9月24日，阿里巴巴集团董事局主席马云宣布阿里巴巴将和格莱珉银行(又称“孟加拉国乡村银行”)信托基金携手开展格莱珉中国项目，通过向国内最贫困的居民提供小额信贷金融服务。我省将成为格莱珉在国内首先集中投资的地方，首批投资金额将达到320万美元。格莱珉银行的发起人正是2006年诺贝尔和平奖的获得者、格莱珉银行创始人兼格莱珉银行信托基金常务理事穆罕默德·尤努斯博士。“就我本人而言，我不是特别鼓励慈善行为。授人以鱼，不如授人以渔。”获得诺贝尔和平奖前，尤努斯的观点令很多人费解。然而，随着数百万穷人从格莱珉银行获得贷款并脱去贫困，尤努斯和格莱珉银行小额贷款模式得到越来越多的关注。在多方努力下，远在孟加拉国的尤努斯博士接受了本报记者的电邮采访。

　　“穷人银行之父”出身富裕家庭

　　提起银行家，人们也自然会想到“富有”二字，但作为格莱珉银行总裁的尤努斯却坦言，自己不是富裕的银行家。“本人不持有银行股份，我只是银行的员工而已。”尤努斯是一名很富有的孟加拉人的后代，据他介绍自己的故乡位于南亚的孟加拉国，虽然拥有美丽的自然风光，却是世界上最贫穷的国家之一。从1964年至1972年接受了8年西方经济学教育并获得经济学博士学位后，尤努斯从美国回到了家乡，在吉大港大学任经济学教授。

　　回国后尤努斯很快发现了一个让他无法释怀的现象：周围几乎都是穷人，这令一直生活在富裕家庭的他备受震撼，在此之前，他看到的更多的是美食、鲜花和各式各样的娱乐消遣。至此，这个整天沉浸在“高雅的经济学理论”中的大学教授，有生以来头一回产生了惧怕授课的心理：“我教授的经济理论对周围生活没有任何的反应，我怎么能以经济学的名义继续给学生讲虚幻的故事呢？”他质疑自己：“我想从学术生活中逃离……去发现有关穷人生活的那种实实在在的经济学。”

　　带着困惑，尤努斯到一些村庄展开调查发现，孟加拉有许多妇女会做漂亮的竹凳，而做一个这样的竹凳仅需25美分(1.75元人民币)成本。但因为没有本钱，这些妇女只能从高利贷手中借钱买原料，而做出来的竹凳只能卖给放高利贷者，价格由对方决定，她们几乎赚不到钱。这一发现激发了尤努斯向妇女发放小额贷款的灵感：“我给她们25美分，她们把做好的竹凳卖到市场赚了钱，就能很容易还给我25美分，这个模式就可以持续下去。”“你们借钱给这些穷人，我来担保，如果这些穷人不还我就来还。”1975年初尤努斯找到银行说，2年后，尤努斯决定成立无需担保的“穷人银行”，格莱珉银行从此诞生了。

　　从银行借钱反当银行股东

　　按尤努斯设立的规则，格莱珉银行每周发放小额贷款，每5个以上妇女组成一个小组，创收目的的贷款利率为20%，住房贷款的利率为8%，学生贷款利率为5%，艰难成员(乞丐)贷款免息。

　　“穷人不是我们的客户，而是家庭成员，这是一个基于信任、并且紧密联系的团体，而且借款人还可以根据需要购买银行的股份，每股为1.5美元。”尤努斯表示，现在格莱珉银行94%的股份都是由借款人持有，其中又有97%的借款人股东是妇女，她们可以从银行获得分红。

　　当记者问“为什么格莱珉银行不像一般慈善基金，在向贫困人提供小额信贷时还要赚钱？”时，尤努斯坦言并不认同格莱珉银行是慈善行为，他说：“如果把钱免费送给乞丐，那么1个月后他可能又回来了，说你是个好人，再给我点吧，所以他永远都是乞丐。而借贷会让他承担起责任并积极摆脱现状，这是慈善事业无法达到的效果。”

　　“如果格莱珉银行和穷人的小额信贷不能自己谋生，完全依靠别人捐款的话，这就意味着你得靠别人的怜悯生存下去，一旦别人改变了主意或者什么机构把你遗忘了，那么你将无路可退。”尤努斯称从这样的角度出发，格莱珉银行在支持小额信贷方面做出了努力，就像中国古语所说一般，‘授人以鱼，不如授人以渔’。”

　　将为8000多四川人提供贷款

　　此次格莱珉银行与阿里巴巴集团联手推出小额信贷项目，起始阶段在四川及内蒙古成立两家格莱珉小额信贷公司，并在每个省设立多家分行。格莱珉预期在资助金额初步实施时，能够向超过8000名我省居民发放平均每人400美元的贷款，人均贷款额会在五年内增至4000美元。随着更多合作伙伴加入，贷款笔数将会增加逾一倍。

　　尤努斯表示，在对四川的项目中，格莱珉小额信贷公司将会特别协助四川地震灾区民众恢复正常生活，初步计划由旗下四家分行在未来3年内，在四川为超过8000人提供贷款，投资总额达到320万，将改善我省逾24000人的生活。

　　“去年四川发生大地震后，我一直想为四川做点什么，这下终于有机会了。”尤努斯说这也是完成了一个心愿：“我们一直以来通过向最贫困的人士提供小额贷款、协助他们创立小企业。如果能让中国的潜在企业家得到小额信贷的帮助，便能够大大影响全世界。”

　　对话

　　借钱不用担保 还贷率高达99%

　　记者：作为“穷人银行”，格莱珉是否同样受到国际金融危机的冲击？

　　尤努斯：格莱珉银行经营得很好，在孟加拉国每月贷款额都达到上亿美元，还贷率达99%；我们在世界各地的小额贷款项目也做得很好，还贷率几乎能达到98%。事实上，格莱珉银行的小额贷款业务一直在稳定增长，除了不依赖国际金融体系外，还与其独特便利的贷款模式有关：借钱无需任何担保，只要成立5人小组，并经过格莱珉银行的考察、培训与口试，就能顺利拿到贷款。

　　记者：借钱给穷人如何控制风险？

　　尤努斯：从全球范围看，银行贷款收不回来是经常发生的事，格莱珉颠覆了传统的银行借贷方式，形成了独特的小额贷款模式：银行工作人员带着一切手续和钱直接入门入户借给穷人，借贷者一旦还了钱，还能拿到一部分奖励。这大大增加了借贷双方信任度，借贷者自然会积极按时还款。

　　记者：格莱珉银行在四川会对哪些项目进行投资？

　　尤努斯：我个人主要希望格莱珉能对四川灾区的贫困人群做点实在事，具体的项目我们会和阿里巴巴集团进行合作，他们扶持的地区是青川，我想，这个项目首选地除了青川之外，都江堰、汶川、绵竹、北川、什邡等灾区我们都会关注，只要是符合格莱珉扶助的范围，我都希望能给予帮助。

　　记者：格莱珉入川有无时间表？

　　尤努斯：10月中下旬我会与马云一起到成都，并到四川地震灾区走走看看，具体项目预计11月启动。

　　记者手记

　　心怀慈悲与智慧

　　这次对话尤努斯，我表现得完全像个粉丝，在电子邮件中表示希望能得到一本由他签名的书、希望他到四川来时能再次接受我的采访。

　　虽然早在他得诺贝尔奖时，就听闻他的故事，但其实他这本《穷人的银行家》，我放在书架上多年都没有读，除了“穷人的银行家尤努斯”这个头衔外，我对他一无所知。直到采访完后，我才开始读这本书，而此后的两天，我一直被这个孟加拉经济学家和他的故事所震撼。

　　我觉得尤努斯就像中国的茅于轼，茅于轼也在中国推行过小额贷款的实验，虽然他失败了。他们真正相像的地方，是同样心怀着让经济学知识造福人类，尤其是改善穷人生活的理想，并付出了坚韧不懈的努力。他们是少有的心怀慈悲与智慧，又积极入世，奔走行动的知识分子。 (孟梅）