《明朝那些事儿》 销量500万册 是谁创造了说史奇迹

　　记者：白天你在上班的时候，你是你，就是石悦。但是回家，当拿起笔写明朝的事情的时候，你就是当年明月了？

　　石悦：现在几点了？

　　记者：(下午)四点了。

　　石悦：交接的状态。

　　记者：是每天都要有这么一个太阳升起，月亮落下的过程？

　　石悦：对。

　　法律专业公务员畅写明史

　　80后说史明星如何炼成

　　记者：你为什么喜欢历史？

　　石悦：当我翻开书，我就能看到很多人的命运。

　　石悦：我说写的幽默的不是历史，我要告诉你们，幽默的只是我。

　　面对面董倩专访《明朝那些事儿》作者当年明月 本周六晚8：15分播出，敬请收看。(正在播出)

　　总片头

　　董倩导语：

　　流行，或者用现在通常的说法，叫“火”，一般认为是脆弱的，易碎的，转瞬即逝的，但是这本书，《明朝那些事儿》，2006年一露面就马上销售一空，到现在3年的时间了，出版了6册，销量已经累计近500万册。作者当年明月是采用先在网上自己的博客上连载，再出版的方式，而他的博客点击率已经达到了1亿9千万次，读者继续在忠实地等待着他的《明朝那些事儿》第七卷。讲历史的居然能达到这种火爆程度，并且在相当长的时间持续地保持着这种热度，真的是个奇迹，而更让我这个学历史专业的人好奇的是，创造这个奇迹的，并不是一位历史专业出身的人，当年明月的真名叫石悦，是一位学法律专业的公务员。他究竟是个怎样的人？他怎么做到的？《明朝那些事儿》以《朱元璋卷》开篇，而《朱元璋卷》又是这样开头的：我们从一份档案开始。好吧，那我们这个探讨当年明月人生历史的节目也从一份档案开始吧。

　　人物档案

　　石悦 笔名 当年明月

　　29岁 湖北人 公务员 社科院明史学会会员 副研究员

　　1996年——2000年就读于某大学法律专业

　　2006年开始写作《明朝那些事儿》

　　至今已出版6册 销量近500万册

　　解说：这就是当年明月，这个时候我们还是叫他石悦吧，因为他现在过着和普通人一样的日子，作为国家公务员，每天按时出入着这个大门，上班，下班，日复一日。但他又和普通人不一样，因为他有着一个很多很多人都熟悉的笔名，当年明月，他喊着历史应该可以写得好看的口号动笔写了明史，他以他的方式做到了，那么就让我们也试着以他的方式和风格，去走进他的世界吧。咱们就从他是一个怎样的人开始说起。

　　石悦打车。上车。

　　石悦：每天上车我喜欢看漫画。没想到吧。

　　石悦：反正能放松一下，脑袋太紧张，看漫画也是思考，比较的看。

　　记者：能思考什么？

　　石悦：告诉你这个世界上有一种人，这种人他特别可怜，就是别人可以有一种状态叫做不想事儿，但是这种人他没有这种状态，他无时无刻他总要想点事儿他才高兴你知道吗，我大概就属于这种人，不是说我有意地要去想这件事儿，而是我不想事儿就觉得特难过。

　　石悦：你说挺可怜吧，反正我觉得(可怜)。

　　访谈。

　　石悦：/别人给我总结是，应该懂的你完全不懂，不应该懂的你懂很多，/我二十岁就考上了海关，全国只招五个人，好像是平均260个人挑一个，2000年我考上了，我第一次拿工资好像就是六千。生活毫无压力，/基本上很多时候，完全没有任何的生活上的忧虑和各种情况，所以生活在自己的世界里很开心很高兴的。

　　记者：现在呢？

　　石悦：好像不怎么高兴，/我这个人的生活，回想一下，不适于这个世界，我才想明白，原来我认为别人很奇怪，后来我才明白，原来是我自己很奇怪。

　　记者：从什么时候开始想明白这事的？

　　石悦：大概一两年前吧，原来生活在自己的世界里，我总觉得，别人都是很奇怪的，后来我才发现，在别人眼里我才是怪异人。为什么，我从来没有发现这一点呢，我从来没有发现很多别人会做的事，我完全不会做。

　　记者：比如说？

　　石悦：我告诉你，上大学第一次，去洗衣服，这事比较丢人。我把洗衣粉倒在洗衣盆里了，然后我就不知道该怎么办，我就问了旁边一个洗衣服的人，我问他怎么办。他看了我很长时间，这个事我回头想想不觉得幽默，他看我很半天，他说用手搓啊。然后他后来还挺善良，可能由于自己说话的语气太生硬，于是他马上说，其实我也不知道该怎么办。这件事情，当时我没有感觉，后来我想想，好像还挺幽默的。还有包括我去，原来都是自己住嘛，后来去大学住集体宿舍，有一次，我晚上出去，是洗把脸还是上洗手间，我忘了，因为厕所在外面，我回来的时候发现门关了，如果是你你怎么办呢，敲门对吧，我没有敲门，我在门外等了三个钟头。

　　记者：你等什么呢？

　　石悦：等到有人出来我再进去。为什么不敲门你知道吗，我不爱给人添麻烦，我极厌恶给人添麻烦。但是你知道这种行为都是很不可思议的，我原先，记得看到一个故事，中国科学院有个专家，每次送苹果给人家，都送烂苹果，为什么呢，因为是很早以前，别人送过一些苹果给他，那是困难时期，只有烂苹果，他觉得挺好吃，他觉得这是很高的礼遇，所以以后他每次买了好苹果，他也等它烂了再送给别人，我当时还笑过别人，后来想想也差不多了，我觉得我就是这样的人，很多时候，待人接物，和为人处世我都要学习。

　　记者：所有的人都是这么长大的啊？

　　石悦：但是我不同，因为我已经二十多岁了。

　　石悦：我觉得，我对这个很没有悟性。

　　记者：这样有没有什么不好吗？因为这个人，可能在一方面取得成功，就要在另外一方面的不成功做代价。

　　石悦：但是，于我而言，这未必是件什么好事。

　　记者：你觉得什么不好呢？

　　石悦：就是我觉得生活不在我的掌控之内，我的想法、思想，很像老年人。

　　记者：你没有生活能力吗，你的意思是？

　　石悦：不，我是说思想很像老年人，很具体的行动，很像婴儿。

　　记者：那成年这段去哪了？

　　石悦：我不知道。我跟你说，二十六岁之前我不信道，你知道吗，就是天道，后来我相信了，他总有规则，这个世界是有规律的。

　　记者：那发生在你身上的规律应该是什么？

　　石悦：发生在我身上的规律就是，那种突然的意识，到了我的身体里，再用这个身体，借用这个身体存在，然后写出来东西给别人看。我有个朋友跟我说，说看你写的书，跟你本人完全不相同。

　　记者：是的。

　　石悦：你也这么感觉是吗？

　　记者：是，我当看到你第一眼的时候，我不相信那些文字，那个笔体是你写的。你是愿意让我称呼你石悦，还是让我称呼当年明月？

　　石悦：就叫明月嘛，好吧。

　　解说：26岁，正是石悦开始以当年明月的笔名写《明朝那些事儿》的时候。那一年，石悦怎么就突然成了当年明月？要弄清这点，我们也得像他研究朱重八怎么成了朱元璋，大明王朝怎么建立起来的那样，从头说起，看看石悦同学的历史世界是怎么一点一点建立起来的。

　　记者：我特别想知道，你当时为什么对历史感兴趣，我之所以不喜欢历史，是因为我从小受的这个历史的教育，从初中开始，包括从小学开始，老师就让我们背第几页，/所以我不喜欢它，到了大学之后，又是这个理论那个理论，这个观点那个观点，所以我不喜欢，所以我很想知道，你为什么喜欢历史？

　　石悦：我不是学历史的，学法律的。

　　记者：你从什么时候开始喜欢，我看很多资料说，你很小的时候就喜欢历史，这是真的吗？

　　石悦：这不知道，也是瞎编吧，到底具体怎么回事，我告诉你，具体事件发生在我四岁或者五岁的时候，我爸说要给我买《上下五千年》，有很多媒体在这就说，我特喜欢，特别想要。我告诉你，是错误的。

　　记者：你不想要？

　　石悦：我未必想要，很简单，他给你东西，你不要吗？

　　石悦：后来他给了我之后，我就在家看嘛。你要知道，为什么我会走到今天呢，实在说，说是教育得多好，真谈不上，我告诉你，我父母对我的教育，是基本上比较懒，他不用带我去公园玩，一星期可能去一次，上班时间把我关家里。

　　石悦：我上学比较早，我五岁上学的，有时候回家之后，我父母比较忙，我就自己在家关着呗，由于关久了，所以我就不太想出去了，

　　记者：把你关起来，你做什么呢？

　　石悦：看书啊。

　　记者：当时很多小孩，对书不感兴趣，你感兴趣？

　　石悦：天可怜见啊，我说我也不一定感兴趣啊，但是有时候看见书，能看看嘛，能看看就继续看，但是我觉得是要有一点天赋的。

　　记者：《上下五千年》，这本书到底对你有影响没影响？

　　石悦：影响很大，就是起码让我弄明白朝代是怎么回事，但是它写得很粗，你应该也知道，它没有什么意义，没有细节。

　　记者：那个时候对历史有感觉了吗？

　　石悦：没感觉，觉得是个故事，看吧。我为什么对历史感兴趣，我会告诉你的是，我后来到初中开始看二十四史，你知道那是文言文，二十四史。看二十四史，我告诉你是出于虚荣心。

　　记者：为什么？

　　石悦：别人看不懂。

　　记者：可是你看得懂看不懂？

　　00：22：07

　　石悦：一定要先看《古文观止》，所以我付出的努力是很多人没有想到的。

　　记者：那有那么多历史，比如说世界史，你为什么选择中国史？

　　石悦：孔子不是说，未知生，焉知死嘛，我中国的事，没搞明白，哪搞明白别的事呢？

　　记者：那二十四史从哪本开始看的？

　　石悦：《史记》啊。

　　记者：那这本书是谁推荐给你的？

　　石悦：自己找的，《上下五千年》里会有这些东西啊，它有记载啊，你就知道它从哪来的嘛，你就去找这书。其实我现在很不理解，某某专家一说研究，研究什么东西，几十年，十几年，我说我很惭愧，我不知道是我有天赋，还是怎么样，/如果一个人说他研究东西几十年，按照他说出来的那些话，他有两个可能性，一他骗我，二他太笨。我每天只看两个小时的书，只有两个小时。

　　记者：现在还是当时？

　　石悦：现在还看，我只是看了多年，我看了13年，差不多，系统的，有这个习惯，就有我今天对这些问题的看法。你要知道我在历史上有什么特长，告诉你，我就一点，叫感同身受。

　　记者：那你初中的时候，通过《古文观止》开始读二十四史，当时为什么要走这条，在很多人看来都属于那种，比较偏的路，为什么？

　　石悦：好像谈不上很偏吧。

　　记者：那反正这兴趣不常见。

　　石悦：对啊，我记得当时有很多娱乐，我都不会。我记得当时有滚铁环你会玩吗？

　　记者：我知道，小男孩玩的。

　　石悦：打陀螺，你知道吗？

　　记者：知道。

　　石悦：我都不会。很自卑啊，但是有一点值得骄傲，就是我看的你们看不懂。

　　记者：二十四史整个中学六年，你都读完了吗？

　　石悦：大致是，用了七年时间读完的，陆陆续续，当然我不像什么国学大师之类的人写的，读书读那么厉害，每一门都要做笔记，我没有。

　　记者：那对于一个十来岁的男孩来说，二十四史，你从中读到的乐趣是什么，你遇到的困难是什么？是乐趣大，还是困难多？

　　石悦：没有乐趣、困难这一说，我只是感觉，我能明白。

　　记者：你能看明白，你明白的是故事，还是明白的是什么？

　　石悦：我明白的是历史，我就告诉你的是，故事太简单了，会写故事的人一大把，但是懂历史的人很少。

　　记者：历史和故事的区别是什么，在你眼里？

　　石悦：很多，要感受。我觉得历史很狡猾，它很狡猾。

　　记者：这个判断是从小就有？

　　石悦：不，我是到后来，初中看书才看明白，其实记录这件事的史官，他有很多的话，想讲，然而他不告诉，就像鲁迅说，从字里看出字来。他不告诉你，他有很多话想说，他不说，因为历史史官他的职责是，干这事，干完就行了。不要你发表评论，结尾有评论，写个赞，那就是评论什么什么，这个人怎么样，但那个不是真心话，很多不是真心话。我只有这一样本领。你知道我懂得什么了吗，我懂得了，我觉得是我至今懂得了一个秘诀，就是我说的感同身受。

　　记者：就是这四个字。

　　石悦：对，为什么呢，历史很多人看了会觉得有什么问题，就是个故事嘛，对吧，我看到的不是，我看到的有很多东西，我给你举几个例子，痛苦、挣扎、悲伤、追悔莫及，这些情绪，我看到的是情绪，很多人不懂历史。历史其实最根本的有一个秘诀是什么，是你根本不知道，那个是真实发生过的，也就是说，你看历史的时候，你总认为它是故事，但是我要告诉你，它不是故事，它是真的，这就是历史的秘密。它是真的。

　　记者：是真的，我们也是这么看的，但为什么有的人就看不出乐趣，看不出它的玄机来？

　　石悦：因为你并不理解，真的是怎么回事，比方说我跟你做访谈，两个钟头，就两个钟头对吗，一分钟一分钟的过，对吧，其实古人也是一分钟一分钟的过，但是在史书上他只有一句话，他这一辈子可能只有一句话，所以你就很难理解他的痛苦，你知道吗，比方说，一段话，你说白起坑赵卒(《史记》白起活埋赵国投降士兵)，三四十万人，就这么多人，几十万人，这句话，你觉得特普通对吧，很普通是吗？但是，你如果把它化成一个场景，你就知道它很可怕。几十万人的性命，他们也有性命，也有父母，也有妻子，就没了。

　　记者：那历史如果这么看的话，那就不变得太沉重，你根本就没法前行了吗？

　　石悦：对，所以我觉得不能这样。所以我，/自己承担了这些沉重感，但是我又希望大家明白，让大家理解，所以我用了一种轻松的方式来讲述，

　　石悦：我说写的幽默的不是历史，我要告诉你们，幽默的只是我。