上周日，中国证监会原首席顾问、曾任香港证监会主席、现任中国证监会国际委员会委员的梁定邦博士，来深圳参加清华大学香港中文大学合作培养金融财务工商管理硕士班的活动，活动期间本报记者对其进行了独家专访。
梁定邦表示仍关注内地证券市场，而对于内地一些专家学者提出的放开房地产信托基金解决保障房资金困难等话题，他表示，开放房地产信托基金是好事，但需要一系列严格措施，如果说保障房建设用房地产信托基金来引入资金的话，保障房的收益可能不够有吸引力。
创业板完善退市制度“毫不意外”
梁定邦此次来深之时，深圳证券交易所刚刚提出了完善创业板退市制度的初步方案，拟从增加退市标准、完善恢复上市审核标准、缩短退市时间、改进退市风险提示方式、设立单独的板块和退市后的去向安排等6个主要方面对创业板退市制度进行完善。
随后，中国证监会也公开表示健全退市机制是监管重点工作，目前已初步形成了改进和完善上市公司退市制度的总体思路：必须提高上市公司重组门槛和健全退市责任追究机制，形成有利于风险化解和平稳退市的上市公司退市制度；当前首先要立足解决壳资源炒作成风的问题，提高ST公司重组门槛，使之达到与首发上市基本相同的水平，坚决遏制市场恶炒绩差公司的投机行为，同时努力推动相关法律法规的修订完善，建立行政与司法的有效衔接。
对于“退市”这一话题，梁定邦表示，全球的证券交易所都是有退市制度的，不同的地方按照不同的规则，都要按本地的经济状况和市场结构而定。而一家公司退市之后，还是一家对外发行股份的公司，因此还是要遵守对外发行的法律，在美国退市的公司还是可以做交易，它的股份还是可以转让，当然这种转让没有集中交易的地方，所以交易会比较吃力，定价方面也不会太好。
为什么要有退市制度？
梁定邦表示，主要理由是因为一个集中交易的市场，需要一个流通量比较好的公司，要维持一家公司一定的质量，所谓的质量就是盈利能力，或者是其主业是否存在，大部分的市场也都用这种方法来做退市的制度。
对于此次创业板提出退市制度，梁定邦表示，“这并不意外，而是必然，一个新的市场经历了几年，现在有必要去做退市的制度”。
一些商场可做房地产信托基金
对于中国证券市场退市制度与国外有何不同，梁定邦则表示，一家公司在退市之前要经历一段时间，比如A股市场，ST就是退市之前的先兆，大陆证券市场跟其他国家不一样的是，很多要退市的公司有国有的股份在里面，它宁愿不要退市，做各方面的收购吞并等情况，最后留住它的上市的地位。
“内地还有一点不一样的就是，上市公司的‘壳源’是值钱的，其他地方比如原来美国的一个‘壳’根本不值钱，直到很多中国公司去美国上市它才变得值钱起来。”梁定邦表示，像香港和内地这种“壳源”比较值钱，它的结果就是虽然有退市制度，但是很少有公司退市。
梁定邦告诉记者，香港有退市制度到今天仅有不到10家公司退市，这种公司壳都没人用了，没人去买壳，而大陆市场估计未来也会这样，虽然有退市制度，但是有好多收购兼并，退市的公司不会很多。
同时，梁定邦提醒称，退市的公司要经过重组，原来的股份被摊薄了，很多人喜欢炒ST的公司，“要注意风险，亏钱的机会很大”。
而目前在国内房地产市场紧缩调控，大规模保障房建设又缺乏资金的情况下，有国内的专家提出，放开房地产信托基金解决保障房资金困难。
对此，梁定邦表示，房地产信托基金是一个好事，其最主要的是现金流，要看房地产信托基金中的包装组合是否有足够的现金流，“拿到房地产信托基金的一个单位其实跟买一个债券差不多”。但是梁定邦认为，有些地区的房地产信托基金要给它一个限制，限制它杠杆得太厉害，“比如香港的房地产信托基金不让它借钱多过它的资产25%，防止它杠杆得太厉害，因为太厉害的话一掉下来没有办法还钱，连原来的本钱都没有”。
“房地产信托基金虽是一个好事，但需要一系列严格的措施。”梁定邦建议，一是要能保本；再者杠杆不能太高；第三是其组合要有真正的比较持久的现金流。
对于内地开放房地产信托基金，梁定邦表示，如果房地产信托基金出来，一定会吸引资金流入，但是大部分房地产信托基金都不会有住宅楼，都会是商业。
“国内说保障房用房地产信托基金来引入资金，我觉得保障房可能收益不够，现在理财产品在银行有4%收益，有的甚至有5%，房地产信托基金收益率起码要比它好，而且还要长久，这个光说没用，要算账。”梁定邦表示，内地现在开放房地产信托基金的话，有一部分可以做，比如比较好的一些商场，但是住宅估计很难做。记者 曲广宁
