国家863首席科学家张旭：我们是大夫，不是商人

　　10月27日上午，解放军总医院的一个多媒体会议室内，来自全国各地的1000多名专家，紧盯着会场前方的三块大屏幕。与此同时，在广州、武汉、沈阳、海口等13个城市的分会场，那里的医生们也在聚精会神地观看实况图像转播。

　　大屏幕上，正现场直播的是一台微创手术。手术的操作者是国家863首席科学家、解放军总医院泌尿外科主任张旭教授。只见他娴熟地使用着腹腔镜器械，为一名前列腺癌患者进行机器人辅助腹腔镜根治性前列腺切除术，打孔、切割、止血、缝合……整台手术用时50分钟，一气呵成，犹如行云流水。

　　从2010年起，解放军总医院开始举办国内泌尿外科微创手术卫星多点直播及语音互动会议，今年已是第三届。张旭教授这样阐述会议主旨：通过先进媒体技术，推广技术、普及技术、造福于民，达到提高医疗质量、降低医疗费用的目的。

　　“我们发展和推广微创技术的目的是为了惠及于民。”在接受中国青年报记者专访时，张旭说。他们的目标，就是最大限度地把技术推广到全国各地，并深入基层医院，最终受益的是老百姓。他说：“我很自豪，这项技术已经落户全国各地的基层医院，每年有上百万患者受惠于我们的技术。这就叫‘积德’，是我们医生的最高追求。”

　　“技术高了价格也贵”并不是真实情况

　　中国青年报：听说做您的病人很不容易，需要排着长队，等上一年半载。为什么有那么多人愿意找您看病？

　　张旭：任何行业都需要品牌，医疗这个行业更注重品牌。因为我们是和生命打交道的，生命之托，重于泰山。一名大夫首先技术上要过硬，只有把技术做到绝佳境界，病人才能放心地找你求医。

　　作为外科大夫，还要进行技术创新，把大手术变小手术，高危手术变安全手术，复杂手术变简单手术，最大限度地提高医疗质量。这些年，我们创立的微创技术，在全国进行了广泛的推广应用，提高了国家泌尿外科的整体治疗水平，也提升了我们的品牌。

　　我要强调的是，我们的泌尿外科微创技术，和西方国家完全不一样。西方国家主要采用是经腹腔手术入路，我们采用的是经腹膜后手术入路。这个技术的原创就来源于我和我的团队。这个技术不是一台手术，而是一个体系。经过这些年的探索，已经完全成熟，在国际上独树一帜。正是因为我们有这些核心技术，才使那么多人慕名来求医。

　　中国青年报：您曾打过一个比方，如果将传统手术比喻成在大操场上跳舞，微创手术就像戴着镣铐在桌面上跳舞。您为什么放弃已经纯熟的传统开放性手术方式，选择“在桌面上跳舞”？

　　张旭：这个比方是针对手术视野而言。传统的外科手术，就是打开肚子，开一个几十厘米的切口，什么器官都在我的眼下，用手来操作。而腹腔镜手术是在体壁上打一两个孔，让腹腔镜手术器械进入体腔，手术操作的界面很小。大家在直觉上觉得很难。但实际上，开放性手术是手术医生通过肉眼观察，而腹腔镜手术的视野经过放大，比传统手术放大很多倍、清晰很多倍。我们可以进行精细的解剖、分离，可以切除病灶，并最大限度地保留功能结构。因此，“在桌面上跳舞”，跳好了会比“在操场上跳舞”更美、更安全。

　　中国青年报：能否具体说说，微创手术对于患者到底有什么好处？

　　张旭：微创技术，意味着在根治疾病的基础上创伤更小、恢复更快。比如，做一个传统的肾脏手术，需要开一个30厘米长的切口，手术后很多病人需要休息3个月到半年时间，才能重返工作岗位，这是一个伤筋动骨的重大创伤。而微创手术，只用几个小孔，术后只需两到三周就能重返工作岗位。综合计算术后的康复成本，家属的陪伴、护理，单位的缺岗时间，微创手术成本要大大低于开放性手术。

　　可以说，微创技术的推广，对病人、医生、医院、病患家属和单位，都会产生显著的经济和社会效益。

　　中国青年报：很多人会关心微创手术的价格。人们总有一种印象，技术提高了，价格也会水涨船高。

　　张旭：确实有人会问，微创手术的发展和普及会不会导致医疗费用的上涨？实际上，由于微创手术创伤小，安全性好，术后康复更快，总体成本远远低于开放性手术。

　　举个例子，与开放性手术相比，腹腔镜肾癌根治手术的术中费用仅增加了1000元，其他都一样。但开放性手术至少要术后七八天才能出院，腹腔镜手术3天就能出院，住院时间缩短了，住院费用也相应下降。当然在有些医院，技术还不够成熟，由于腹腔镜手术的耗材、设备成本略高于开放手术，可能在腹腔镜手术开展的初期价格会略高一些。但如果把术后迅速康复、更快重返工作岗位的社会成本加进去，腹腔镜手术的总体成本远低于开放性手术。

　　所以，“技术高了价格也贵”并不是真实情况。甚至可以说，技术先进了，价格反而下降了。

　　中国青年报：我们知道，在有“全球泌尿外科腹腔镜大佬俱乐部”之称的欧洲腹腔镜大会上，您是唯一被邀请做手术演示的中国医生。也因为您，这个会议将2013年度的举办地点第一次定在了欧美之外的国家——中国。中国的医生是怎么获得国际认可的？

　　张旭：众所周知，现代医学的发源地在欧美国家。在西方人眼中，我们就是学生。出于历史和制度的原因，我们的医学教育背景和医生执业资质，在西方都不被承认。中国医生要走出国门，非常难。

　　中国现在是医疗大国，有这么多病人，这么多医生。但是在国际上没有话语权，除了医学教育的原因之外，更重要的是国内的医学临床实践创新性不够，大都是跟着别人来做，主要是重复和模仿欧美国家的医疗技术。但在我们的泌尿外科微创技术领域，不是简单地模仿西方。我们这些年做了一些工作，是具有自主知识产权的原创性工作，得到了国际同行的认可。

　　我从2002年开始，就在国际会议上表演手术。在以往的欧洲腹腔镜大会上，应邀演示手术的清一色都是欧美国家的专家。正因为我们在微创泌尿外科的原创性的工作，我作为唯一的亚洲医生，连续三年应邀在欧洲腹腔镜大会上表演手术，每次表演手术都受到好评。

　　所以，无论在什么领域，中国的专家要走出去，首先就要有创新技术、核心技术。有了这个，才能获得国际同行的认同和尊重。西方的学者们其实很务实，只要你有解决临床问题的能力，他们就会认可你。

　　中国青年报：在这个领域，我国现在处在国际什么水平？和国际最高水准是否还存在差距？

　　张旭：应该说，在泌尿外科腹腔镜领域，我们比国外起步晚了10年。但我们用了10多年时间，赶超了国际水平。我们原创的很多手术，得到了国内外同行广泛的采纳和认可，还写进了美国的教材。如果我们当初仅仅把国际先进技术拿过来用，也许现在还在落后。我们能够赶超他们，就是因为走出了自己的路。

　　在泌尿外科腹腔镜领域，我们和西方国家已经在互相学习。国内有很多专家在国外学习，同时，有很多欧美国家著名医院的医生，在我们这里学习泌尿外科腹腔镜技术。我们不再仅仅是欧美国家的学生，我们也当老师。我们现在和西方是完全对等的交流。

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