京津冀上半年空气质量垫底 PM2.5超标3倍多(2)

　　北京市发改委区县经济处处长肖辉利：

　　市级绿道的骨架初步形成，带动区县和社区绿道的建设，可以为数百万人，提供休闲健身的好去处。

　　解说：

　　据介绍这些绿道将将仅限于步行、骑行的线性绿色通道，目前北京部分地区已展开探索，如奥林匹克森林公园，南海子郊野公园等，大型公园内健身步道，以及西城区迎城建都绿道等。

　　肖辉利：

　　绿道建设我们会根据情况，把握先城区，后郊区，先中心城，后新城，先易后难。

　　白岩松：

　　虽然PM2.5的数据一公布之后，的确非常非常的难看，也让很多的人感觉难堪，但是首先我还是要感谢来公布这样数据的勇气，这其中我记着媒体曾经报道李克强当时针对很多人的犹豫，别公布PM2.5了，还是按照原规定，2016年公布吧，但是李克强总理说，你以为你不公布，人家就不知道啊，公布。我觉得这个决定是非常非常正确的，因为只有公布了这样的一个数字，人们的紧迫性才会增强，难堪了总比假装不难堪，然后让人们都感受难受要好的多得多。因此难堪往往是改变的开始。接下来这些数据都会让我们有点难堪，但是尽快让人们不再难受，我们先来看，在第一季度空气质量最后的10个城市当中，除了蓝色的之外，其他的颜色是第一季度和上半年都在其中没变化，也就是说保持着落后的局面，排在第一季度是石家庄，到了上半年的时候，排在第一位的是邢台，第二位是石家庄，其中变化的是第一季度里，乌鲁木齐也在，到了第二季度的时候，乌鲁木齐不在了，换成了郑州。

　　然后再仔细一看，整个上半年空气质量最差的10个城市当中，7个都在京津冀，只有三个郑州、西安和济南不在，但是也是在泛京津冀地区，是一个大的组团，非常非常的遗憾。那么像石家庄，有一个难堪的数据体现在哪里呢？在整个上半年它的空气达标数据是多少呢？9.9%。也就是说在十天里头，还不到一天能够做到达标。当然这是一个让人很难受的数据了，我们再接下来来看，京津冀地区的确是最严重的，严重到什么地步，上半年PM2.5的平均浓度是115，什么概念？好了，区域内所有城市都没有达到PM2.5均值二级标准，二级标准应该是多少呢？应该35，115超标3倍还多。好了，长三角地区好到哪去了吗？没好到哪去，比京津冀强，但是它的平均浓度是69，超标接近2倍，珠三角地区可以庆幸了吗？也别庆幸，你的浓度是44，比35还是高出11个点。

　　那么大家会说35的二级标准是一个什么样概念？我们这个标准高吗？一点都不高，如果要是一类地区那是自然保护区，风景名胜区等等，二类区不过就是正常的居住区，文化区，一般工业区，你达不到这个标准，就是向三类区挺进了，就是特定工业区，而且不幸的是，我们经常出现的数据，恐怕连特定工业区的那种空气要求都不到。那说到京津冀和长三角，以及珠三角空气污染不考虑你的行政区域的，那么如此严重的时候，又该怎样去治理？打破它的这种地方本位主义等等呢？好了，接下来我们要连线一位嘉宾，他是中国环境科学研究院的副院长柴发合，柴院长您好。

　　中国环境科学研究院副院长柴发合：

　　您好。

　　白岩松：

　　你看刚才我说了，空气不考虑你是河北，你是北京，你是天津，你是上海，你是浙江，但是你一污染就是一个大组团。在这个时候，如何超越我们的地域概念，能进行联合去应对，而且有统一的标准共同惩处，你觉得在我们目前的现实的行政环境中它可行吗？

　　柴发合：

　　我觉得是完全可行的，因为我们现在确实是区域污染的一个态势，我们区域污染的话，主要体现出来是PM2.5和臭氧这两种污染物，是典型的区域性污染物。通过这一次信息的话，我首先纠正一下刚才你们报告里面有一个三类工业区的问题，现在在我们新的标准里面已经没有了三类工业区，那么说解决这个区域问题的最好的办法就是联防联控，那么说实际上，最近一些年，在京津冀、在长三角，在珠三角都有一些不同形势的联防联控的形势，比如北京的奥运会，上海的世博，还有广州的亚运会，都走着这个区域的联防联控，也取得了很好的实效。实践证明，区域联防联控，只有我们大家共同奋斗，然后的话统一检测，统一评价，统一采取行动，然后这样的话，才能得到区域环境质量的总体改善。现在目前这个状况，首先我们是每个城市自己要努力奋斗，但是联防联控是最终解决区域问题的最主要的途径。

　　白岩松：

　　好，柴院长，刚才你正好纠正了这样的一个概念，查相关的资料，还有第三类特定工业区的说法，但是好了，如果说二类区域我们现在用的是35这样的一个标准，它是人居住，包括一些工业区等等，如果像京津冀平均数据已经达到了115，它该算哪类地区？它适合人居住吗？