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柯洁:围棋除了情怀 也可以很职业

2019年04月29日 09:29 来源:新京报 参与互动 

  “围棋不止黑白两色,

  应该多姿多彩。”

  作为中国围棋界现象级棋手,

  21岁的柯洁,

  已经拿到7个世界冠军。

  他拿冠军会上热搜,

  微博吐槽会上热搜,

  免试推荐上清华也会上热搜。

  尽管参加过多档综艺节目,

  但柯洁自认融不进综艺圈,

  他只认同“职业棋手”的身份。

  作为一名

  理想化青年,

  柯洁期待围棋除了情怀,

  也能更加职业化。

  围棋要情怀也要职业化

  整个3月,柯洁参加了韩国三一运动一百周年纪念赛、王中王争霸赛、世界最强棋士战、西南棋王战和CCTV电视快棋赛共5项赛事,赛事地点遍布中日韩三国。

  作为一个大众类体育项目,围棋赛事之多、赛程之密集远超外界想象。对柯洁九段这样的职业棋手来说,赛事选择尤为重要。3月24日,西南棋王赛落子,柯洁8次参赛首度夺冠。他坦言精力有限,如今会把大部分精力放在三星杯、春兰杯、LG杯、百灵杯这样的世界大赛上。

  与其他职业化项目成熟的赛事体系不同,围棋世界大赛多由赞助商发起,这是围棋赛事的一个特点。3月底在成都进行的“聂卫平杯”,赞助商对品牌展示没有任何要求,只求赛事冠名能得到聂卫平的同意。

  “现在很多比赛是靠着赞助商的一些情怀在维持,多是因为领导或老板喜欢围棋,可能他年轻时没这能力。等有一定事业之后,就想着为围棋做些事情。”柯洁称,围棋赛事情怀非常需要,但又不能完全依赖它,“除了情怀,围棋也可以很职业,这也是我的理想。未来的赛事模式可以更加职业化、商业化和市场化,这样围棋也会更加多姿多彩。”

  至于怎么做,柯洁也没想清楚,他现阶段的主要任务是下好棋,其他事情等以后再做,“关于围棋,我有很多事情想去做,但现阶段父母、前辈们都希望我把棋下好。我非常同意这个观点,现在对我而言比赛是第一位的。”

  当然,这不影响柯洁对围棋未来的思考。“围棋比较文静,需要花时间去沉淀、思考,可能跟现在快节奏的生活有些不一样。”柯洁把这个想法跟一些围棋圈人士交流过,大家的意见比较一致,是有点难,“我可能过于理想化了,但人总是要有理想的。我是一个闲不下来的人,总想要怀揣理想去做一些想做的事情,并希望能做好。”

  作为中国围棋当下领军人物,柯洁希望未来有更多人喜欢围棋,“这个工作很多前辈现在都在做,培训机构很多,学围棋的孩子越来越多,这是一个很好的现象。”在柯洁的设想中,他今后的工作不仅局限在开道场,更希望通过公益活动推广围棋,“我希望让更多人接触围棋,不管什么年龄段。让他们感受到围棋带来的快乐,这是我未来希望做的事情。”

  学习虽苦但已做好准备

  3月8日,国家体育总局官网公示了2019年优秀运动员免试入学推荐名单。在这份939人的名单中,柯洁的名字“藏”在第479行,但却第一时间被媒体和粉丝发现。公示资料显示,柯洁为国际级运动健将,拟就读清华大学工商管理类专业。

  隔天早上,柯洁被电话吵醒,都在询问他要上清华的事情。“柯洁上清华”上了热搜,这让柯洁有些无奈,他打趣说可能是因为之前的一些处事方式不恰当,才被大家扒了出来。

  “我的前辈古力、江维杰都在清华大学读书,没想到到我这儿会引起这么大反响。”柯洁不太喜欢以这样的方式上热搜,“这是一件很平常的事情,很多人都会上大学。我不太想让大家都知道,这样的话压力会很大,大家都会来关心你。我就想默默努力,这就跟我小时候学围棋一样。那时候,就是默默摆棋、下棋,希望能找回小时候那种努力的感觉。”

  说是免试入清华,但柯洁还要参加一次单招考试,通过后才能进入清华。“叶诗文、易思玲都在清华读书,她们跟我说学习会很辛苦,我做好了辛苦的准备。”如果能进入清华,柯洁希望能沉淀下来,好好学习,获取更多的知识,“我一直觉得除了围棋,其他事情我几乎什么都不懂,在很多方面都有欠缺。”柯洁坦言,之前在为人处世、与人沟通等方面均有欠缺,他期待能在清华浓郁的学习氛围中得到熏陶,更加成熟。

  不过正值生涯巅峰期,柯洁想要安心做一名普通大学生或许并不容易,“如果时间有冲突的话,我肯定会把比赛放在第一位。这没办法,大家还是需要我去比赛。”

  柯洁说,会尽量协调好学习与下棋的关系,但国家队总教练俞斌还是有些担心,“顶尖棋手差距非常小,不进则退,并不是外界想象的柯洁跟谁下都能赢。”

  俞斌坦言柯洁作为明星棋手,其状态也将影响着中国围棋竞技水平,“作为国家队总教练,我希望他能把更多时间花在围棋上。但选择去读大学我支持他,希望他能处理好学业和围棋的关系。”

  上综艺上清华屡遭围观

  2017年,柯洁在第1届新奥杯中战胜彭立尧夺冠,这是他当年唯一的世界冠军。也是在那一年,柯洁先后参加了《最强大脑》、《朗读者》、《开学第一课》等节目录制,迅速成为围棋界的高光人物。

  2018年12月,柯洁第3次拿到三星杯冠军,冠军奖金是3亿韩元(约185万元人民币)。夺冠后采访时,柯洁打趣说这笔奖金可以缓解一下房贷压力。之后每次拿到奖金,柯洁都会被问到房贷的问题,“我当时就是开个玩笑,唉,这个梗估计是过不去了。”

  去年底柯洁参加《吐槽大会》时,节目组编剧再次用上了这个梗,并就此调侃了王思聪。那期节目收视率很高,柯洁如愿成为Talk King,圈粉无数。

  这几档节目录制下来,外界似乎发现了一个不一样的柯洁,但柯洁说他还是原来的自己。“我觉得不太适合这些节目,我表现出来的张力和感觉,跟很多人都比不了,他们真的是游刃有余。”柯洁说,有时候站在那里,都不知道要做什么。

  那之后,很多节目组找过柯洁,但能推掉的他都推了,“未来能不做的尽量不去做,我不太想做那些事情。”

  2018年底到2019年初,柯洁一个多月内连拿三星杯和百灵杯两个世界冠军。“拿到这两个世界冠军后,感觉没什么太大反响。倒是我上吐槽大会,还有去清华大学,竟然有这么高的关注度,我觉得挺难过。”柯洁吐槽说,世界冠军的分量难道不如一档综艺节目?

  静下来时,柯洁会反思大家的关注点在哪儿,“可能跟我想象中的不太一样,我要学习更多东西,才能够更好地了解他们真正关心什么,以及他们的看法,我应该怎么做。”

  反思过后,柯洁的话少了很多,他说现在就想待在家里,因为这样就不会得罪人,“我17岁刚拿世界冠军时,跟现在完全是两个人。那时想说什么就说什么,因为没人关注你。现在我变了很多,很多话都要经过一段时间的深思熟虑。”

  在柯洁看来,这是作为“公众人物”的代价,“我现在不能随心所欲地做想做的事情,说想说的话。这会让我更严格地要求自己,毕竟现在大家都关注我。这是围棋给我带来的荣誉,我也应该回馈围棋,严于律己,做好每一件事情。”

  AI让世界冠军更难拿

  2017年,“人工智能(AI)”入选年度中国媒体十大流行语。也是在这一年,人工智能开始影响围棋领域,越来越多棋手开始用AI训练。这股不可逆的潮流,被柯洁这代棋手赶上了,“AI时代,想要赢一盘棋太难了。”

  “说实在的,时代不一样,大家人手一台AI,技术上的差距很容易就被AI填补了,大家追得很快。”柯洁说,围棋比赛讲究布局和战略,每个人都有秘密武器,下棋时的招数也有自己的一套思路和想法,“如果这套别人学不来,你很容易就能赢。现在真不一样了,想赢一盘棋太难了。”

  去年开始,棋手们都在电脑和手机里装上软件,随时都能利用AI训练,前半盘的招数也越来越趋同。“AI的下法大家都知道,现在前半盘很大一部分都是AI的布局,想要在前半盘领先别人的机会就很有限了,只能看中盘、后半盘的比拼了。”不过AI摆得多了,柯洁也看着烦,“大家都是一样的套路,有什么意思呢?也没办法,你也不能去说怎么样,毕竟AI比我们厉害。”2017年5月,柯洁曾与AlphaGo进行人机大战,0比3完败。

  赢不了AI,身后又被追得急,柯洁说压力有点大,有时候他也给自己一些放松性暗示,“这种情况也没办法,尽最大努力就好,反正已经拿这么多世界冠军了,能多拿一个是一个吧。”

  柯洁的这个念头是在2016年底冒出来的,当时他刚刚拿到第2个三星杯冠军,“那是我第4个世界冠军,之后我就有这个想法了,能多拿一个是一个。很幸运,现在已经有7个了。至于以后能拿几个,只能随缘了,尽力下好每一盘棋就好。”

  每次赢下比赛,柯洁都会笑着说“运气好”,他说这真不是谦虚,“现在厉害的棋手那么多,想拿个世界冠军真的是很难很难。大家都以为柯洁怎么会输呢?不是围棋第一人吗,怎么还会输?其实真不是那样,大家都非常接近,也可能是我运气好吧。希望这种运气能一直延续下去,拿更多世界冠军,献给喜欢我和喜欢围棋运动的人,特别是我的父母。”

  至于怎样才算好运气,柯洁的解释是“一年一个冠军”,但这不是一个轻易实现的目标,“现在世界比赛开始有减少的迹象,也会担心未来的大赛不够多,我没机会去拿世界冠军了。当然,这也不是我要担心的,这是整个围棋界去思考的问题。”

  韩国不会再出李世石

  3月5日,柯洁在首尔与李世石进行了一场“纪念三一运动一百周年”特别对局,柯洁执白156手轻取李世石。那盘棋后,李世石大赞柯洁年轻有为,之后萌生退意。

  每一次跟年长自己14岁的李世石比赛,柯洁都非常在意。小时候,柯洁摆棋谱最多的两个,一个是李昌镐,另一个就是李世石,“二李”对柯洁影响颇大。

  过去很长一段时间,“二李”让中国围棋抬不起头来。如今,世界棋坛尽管还是中韩争霸,但以柯洁为代表的中国围棋已彻底压制住了韩国。

  “韩国不太可能再出像李世石这样有性格的棋手了,我非常欣赏李世石那种不羁的感觉。”李世石之后再无李世石,这是柯洁的观点,“且不说性格,就说成绩,因为有成绩别人可能才会容忍你那种性格,现在韩国没人有这样的成绩。”

  李世石手握14个世界冠军,这让7冠在手的柯洁必须仰视,“李世石,还有李昌镐,他们在围棋界的地位不必多说,我也拿过几个世界冠军,也有很多人不服气。但是他们两个,肯定没有争议。”

  冠军数暂时没追上,但柯洁至少在人机大战中与李世石平起平坐,他们是至今仅有的两位与AlphaGo交过手的棋手。当然,两人都输了。去年底上《吐槽大会》时,柯洁曾拿“人机大战”来调侃自己,“AI本以为会遇到一个旗鼓相当的对手,结果上来一看,我居然为了这种人浪费了这么多电,人类不值得。”

  柯洁毫不掩饰对李世石的崇拜,因为他们都属于“有性格”的棋手,“外界都以为棋手可能就是很孤僻,甚至有些木讷。其实棋手也是普通人,也是可以有七情六欲,也是可以有性格的,也是可以有人格魅力的。”在柯洁看来,有性格就要展现出来,“中国围棋未来会出现更多有性格、有趣的棋手,他们可以跳出围棋,多一些别的经历,这对整个行业都是有帮助的。”

  “有性格”的柯洁成了中国围棋的现象级人物。单论世界冠军,柯洁不是中国围棋界最多的,但其影响力在近几代棋手中无人出其右,他的微博粉丝数接近500万,很多孩子因为他开始喜欢上围棋。

  【同题问答】

  1

  新京报:过去一年,你最大的改变是什么?

  柯洁:大家知道,围棋这几年出了一个很大新闻,就是人工智能(AI),这几年一直在持续影响着围棋。过去一年,大部分棋手都在大量使用AI训练,这是一个很大的改变。

  2

  新京报:未来,你对所处的行业有什么期待?

  柯洁:其实除了情怀,围棋也可以很职业化,这是我的理想,未来的赛事模式可以更加职业化、商业化和市场化。

  3

  新京报:未来,你对国家有怎样的期待?

  柯洁:我觉得中国现在发展得越来越好。我们是很早接触人工智能的一批人,期待未来人工智能在国内能发展得更好,有更大的突破,让我们的生活更加便利、更加美好。

  对我而言,最大的标准是有担当、有责任心、有理想、有梦想。如果一个青年人没有担当,没有梦想和理想,是会很无聊的。——柯洁

  采写/新京报记者 孙海光

【编辑:邢天然】

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