主持人:晚上好,欢迎收看中央电视台经济频道为您直播的特别报道。中国人民银行今天展开了一个月以来的第二次降息行动,决定下调人民币存贷款基准利率和金融机构存款准备金率。从2008年11月27号起下调金融机构一年期人民币存贷款基准利率各1.08个百分点,从2008年12月5号起,下调中型存款类金融机构人民币存款准备金率个百分点,下调中小型存款类金融机构人民币存款的准备金率2个百分点。今天再次来到我们演播室的是国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌老师,夏老师您好。

　　夏斌:您好。

　　主持人:夏老师,您看到1.08个百分点之后,是不是让您想起上一次您在我们节目当中说过的利率应该看准了,一步到位,下手要重。

　　夏斌:当时也是考虑中国的金融市场和美国金融市场相比,不是那么细腻,不是那么精巧。在这个背景下,既然我们看准了经济往下滑的势头,作为前瞻性的货币政策,那就应该出手要重一点。

　　主持人:看准了应该一步到位。

　　夏斌:对,看准了应该1个百分点,当时我是这么想的。

　　主持人:当时您说一步到位这个词,除了利率之外,还有哪些政策是适用的？

　　夏斌:讲到这一点,可能我们要回顾一下1998年到2002年,当时我们在通货紧缩的时候,当时货币是很松的,但是银行还是限贷。因此从那次情况来看,今天我们在美国金融危机的影响下,经济往下滑的背景之下,我们要突出下滑的势头,除了货币政策之外必须其他的政策,包括积极的财政政策。而且我们可能要保持关注的是可能货币政策要慢慢地有信心。

　　主持人:好的,稍后我们继续请教夏斌老师。

　　主持人:夏老师,对老百姓来说,是不是一个很直接的好消息,就是他们明年还房贷的时候少了,利息少了？

　　夏斌:是。

　　主持人:其他的呢？

　　夏斌:刚才看新闻,股市上有很好的反映。股市如果说出现比较好的反弹,因为老百姓的财富效应慢慢大了,当然对股市的反弹,还是会有反复的,所以不要寄太高的像过去那样的希望。

　　主持人:对老百姓的储蓄欲望而言呢？

　　夏斌:存款利率下降,意味着储蓄利息不高,在经济危机下,还是鼓励老百姓消费。

　　主持人:这对拉动内需会起多少作用？

　　夏斌:会起作用,但是从根本上拉动内需,不能仅限于货币政策,要有多方面的政策配合,包括积极的财政政策,包括民需政策。

　　主持人:看西方国家经济危机的时候,降息永远不是解决问题的办法,只能是暂时的止疼片？

　　夏斌:降息是一个方面,对企业来说是降低成本,对老百姓来说也是成本下降。对整个流动性,在中国的体制之下,贷款的作用发挥不是很大的情况下,还可以通过直接的降低存款准备金率。如果从银行角度调控方面政策有局限了,那我们其他方面的政策,财政政策是比较明显的。我个人认为在经济往下走的时候,我们要记住1998到2002年的时候,那时候货币是很松的,但是企业得到的贷款很少,贷款是很紧的。因此借鉴那种教训,今天应该怎么办？加快执行,加快发展融资,就是信贷市场有限,我想办法利用政策来弥补需要松动的货币政策。

　　主持人:您刚才提到现在中国是典型的财政政策、货币政策的组合拳,而且我们在财政政策中的力度非常大。昨天我们节目当中提到这是不是可以作为中国模式,供世界其他国家来参考。我们看欧美国家主要是在货币政策上？

　　夏斌:从教科书上讲财政政策、货币政策也不是中国独创的,西方教科书上也讲了很多。但是为什么有些国家现在货币政策大一些,这恰恰说明我老说的中国现在在困难面前财政财力比较雄厚,我们利用财政政策的余地、空间很大,西方有些国家在这方面已经很难了,共同债务占GDP的比例、财政赤字的比例已经相当高了。

　　主持人:手上可支配的财富相当有限了。

　　夏斌:对。

　　主持人:好的,稍后我们继续请教夏斌老师。

　　主持人:夏老师,可不可以这样理解,咱们国家的房市前一段时间在某些领域、某些地区出现了一些过热的情况,现在开始调整,但是调整的速度不能太快,因为考虑到目前国内整个的大调整。

　　夏斌:对,我也是这个观点。我们现在主要调整的,一个是商品房交易,第二套和第一套。还有就是保障性住房,想尽办法体恤民生、提升消费。

　　主持人:刚才看到不管是地方政府还是商业银行都在做一些房市的新政,就让我想起今天的降息话题。这些新政可不可以再力度大一些,一步到位。比如大家现在非常关注的第二套房,我没记错的话,首付是40%,有没有再放松一点？

　　夏斌:具体的是靠有关部门研究,作为我们个人交流的角度,我认为仅限于第二套房。我们讲第二套房相对过去的政策不是第二套房,而是买了更多的房,这样容易把泡沫做得更大。如果仅限于第二套房,在首付上面,在当前整个宏观经济体制之下,政策进行调整,我也记不住是40%还是35%,作为一个信号,可能对当前的形势往好的方向发展还是有所推动的。实际上是我用我的投资帮助你提升消费,是这个问题。

　　主持人:刚才齐骥副部长也说,鼓励开发商合理调整价格,来主动应对市场。这是否暗示着房地产市场的价格依然有下探的趋势？

　　夏斌:如果说房地产开发商主动地调价促销售,那这个价格应该会往下调。但相对过去那么高的房产价格是市场接受不了的,也是老百姓接受不了的,所以这个调整是必然的。

　　主持人:也有很多经济学家认为这次降息虽然有助于恢复市场的信心和交易量,但是总体来看不会导致房价的反弹,低迷的情况可能还会持续一段时间,而且甚至有人认为房地产的话题是整个刺激内需当中最大的挑战之一？

　　夏斌:房地产涉及到好多方面,对整个GDP的影响很大。但是我们说要保持房地产市场稳健地发展,要保证整个房地产市场正常的市场需求,但是不是说调控就把房地产价格调到过去的位置,因为大家已经承认那时候的价位太高,老百姓消化不了,也接受不了,而且确实在某些地方存在泡沫。我们调是为了把这个市场稳住,调的过程中间在房产结构上理顺,把保障性的住房加快进程,占到一定的份额。

　　主持人:好的,稍后我们继续请教著名经济学家夏斌老师。

　　主持人:接下来我们连线中央电视台驻美洲中心站的记者何岩柯,岩柯您好。

　　何岩柯:您好。

　　主持人:应该说上次通过的七千亿美元救市资金还没有花完,一下子又推出了八千美元的方案。这是不是意味着美国的财长,美国的监管当局发现这个窟窿比他们想象的还大？

　　何岩柯:八千亿美元的新举措最主要的目标是解冻消费信贷市场,不少分析人士认为这个措施是美联储为避免美国经济发生深度衰退和通货紧缩走出了重要一步。按照美国财长鲍尔森的说法是由于无法提供足够的消费信贷,消费者不敢花钱,这也削弱了我们的经济,我们希望更多的现金能够流入消费者手中。新的行动与之前七千亿美元的救市方案最本质的不同是美国政府这次是要为消费贷款支持的有价证券来贷款,同时购买由抵押贷款担保的证券。实际上这次美国政府主要购买的是投资上的资产,而不像七千亿美元救援方案中那样,旨在通过购买银行不良资产,或者是直接购买银行股份来恢复信贷市场的正常运转。之前的努力可以说是将主要精力放在注资给大银行、大公司,但是并没有成功地将借贷流动性刺激到普通的美国人层面上。这次的举措只有一个目标,那就是通过购买抵押贷款资产以及消费债务支持的有价证券,来推进这些资产的需求量,以降低消费者支付的利息数,并使消费者更容易获得贷款,从而让无论是抵押品还是汽车的各种物品的贷款都更具有操作性,建立起一个功能强大的二级市场,进一步促苏信贷市场。

　　主持人:听起来它的目的还是提振信心,但是我目前手上有一个数据,是美国商务部公布的修正数据,美国经济今年第三季度按年率计算是负增长了0.5%,外界普通对美国四季度还有明年的经济形势也都是不看好的。所以这次公布的八千亿美元方案在当天的股市上也没有引起大的反弹,未来的提振作用究竟有多大,美国媒体是否也对此表示质疑？

　　推荐阅读

　　国务院审议成品油价和燃油税改 将公开征求意见 央行宣布降息108个基点

　　黄俊钦称黄光裕涉重组中关村案 欧盟拟抛2000亿欧元拯救实体经济 上市公司中最低月薪不足百元 韩国总统称买股一年成富翁遭抨击 改革30年报道 A股史上最长调整 国债期货叫停刺激股市 97年三大政策 　　何岩柯:实际上美国媒体对此事还是很乐观的,普通认为新的计划对信贷市场要有一个迅速而积极的影响,能够使需求量上升,贷款利率下降。像美联社就引以分析师们的预测说,该措施将让抵押利率在下个月下降0.5到1个百分点,并帮助促进房地产市场的需求,缓解房市低迷带来的影响。而一位房地产经纪公司的总裁就感叹说,这的确是一个我们应该支持的最关键的举动。那华盛顿邮报也谈到出于对此项新措施的良好预期,在计划被宣布之前的一天,抵押证券的利率已经下降了三分之一的百分点,相信在不久的将来,这种利率的下降将传递到普通的借贷者身上。一位金融机构的分析师还为美国30年期住房贷款利率进行的预测,说在新政策的影响下,从现在超过6%的水平降到5.5%和5.75%之间。另外还有经济学家也表示说,这项措施将充分加强了政府对抗信贷危机的力量,这是非常有闯劲的努力。像宏观财经网也谈到这项措施一定可以提升消费者的信用环境,降低无论是从信用卡公司借钱,或者是贷款买车买房的花费。借贷的成本越低,人们购买抵押品的热情就会越高涨。像今日美国报也原引一位分析人士的话说,美国政府的新举动让一直悬在市场上的问题得到了一定程度的回答,这个消息应该能被大多数投资者很好地接受。

　　主持人:好的,感谢中央电视台驻美洲中心站的记者给我们从美国华盛顿带来的最新的分析和评论。