池莉斩获"中国作家"大奖 将继续探寻文学本质

并不看重奖项的池莉将轻装上阵 再次出发 (照片由本人提供)

　　“我会继续探寻文学最美的本质意义”

　　记者胡孙华

　　10年来从不主动申报文学奖项的武汉作家池莉，不久前又获得一个重量级文学奖——“中国作家”鄂尔多斯文学奖。该奖项来自于她去年的中篇小说《她的城》。

　　“中国作家”鄂尔多斯文学奖是2007年设立的国家级文学奖项。由中国作家协会、《中国作家》杂志社和内蒙古鄂尔多斯市政府共同创办设立，面向全国公开出版的文学艺术作品进行评选。该奖创立5年来，已成为在文学界乃至海内外具有影响的权威文学奖项。五届评奖陆续推出了一批具有广泛影响力的作品，其中便有荣获第八届茅盾文学奖的张炜的《你在高原》，以及蒋子龙的《农民帝国》、关仁山的《麦河》、叶广芩的《青木川》等优秀作品。

　　《她的城》是2011年第一期《中国作家》杂志的头题中篇，随后被《新华文摘》、《中篇小说选刊》、《北京文学·中篇选刊》、《小说月报》等刊物转载，后由江苏文艺出版社出版，畅销至今。仅在当当购书网上，《她的城》获网友评价1500余条，好评如潮。

　　“中国作家”鄂尔多斯文学奖颁奖评语是：中篇小说《她的城》以平民态度，讲述了3个武汉女人在这座城市里的婚姻遭遇和生命成长历程。简约的故事设置中，凸显了作者对生活细微之处的洞察与穿透，而饱含于人物情节叙述里的温情，则体现了作者对于世俗生活的丰富性与多元性的理解和认同。

　　历年来获各种文学奖70余项的池莉得悉作品获奖，还是“感到由衷喜悦”。没去参加颁奖典礼的她，发过去了一篇两百字的获奖感言。她在感言中说：我在你们这里获得加油和鼓励，更会从这里再次出发，继续探寻文学最美的本质意义，任何艰难险阻，在所不辞。《中国作家》主编艾克拜尔·米吉提在颁奖典礼现场宣读了池莉的感言，一度哽咽。

　　【独家专访】

　　伴着文字前行，守好我的城

　　池莉已经在这座城市写了30年了，还将不停地写下去。昨日，池莉接受本报记者专访，谈写作、谈读书、谈生活、谈女儿、谈电影……她知无不言，言无不尽，平实的话语亦如她的文字，坦率真诚、通透睿智。

　　我对那些活得最艰难最无助的人饱含敬佩之情并流露于笔端，这是我特意献给顽强生命活力的礼赞。

　　并不是外国人比我们觉悟更高，或比我们更风雅。而是我们的逻辑出了问题，违背了人性。

　　近十年来，我几乎不参加社会活动。我不合适这些热闹喧哗的场合。但是“两会”不是一种活动，是一份工作。

　　看电影与看书，对我没有差别。都是文化也都是娱乐。只是符号不一样，一个是文字想象，一个视觉形象。

　　关于写作

　　记者：您在小说中指向市民阶层，指向日常琐碎的市井生活；而您自己的生活却是那么小资，旅行、阅读、看电影、看球赛……这个有矛盾吗？

　　池莉：我没有矛盾。我很统一。你提了一个我始终都没有理解的问题，包括我的一些研究者、批评者，不少人都持有你这种观点。我真的对此统统地惊愕不解。因为我的写作，正是要反假大空话语，反以阶级划分人群，反以政治职务划分人群，反所有的意识形态包括所谓的小市民意识形态。我只是要写人、个人、真实的去掉脸谱化类型化的个人。

　　不错，在写作中，我对那些活得最艰难最无助的人饱含敬佩之情并流露于笔端，这是我特意献给顽强生命活力的礼赞。难道因此我也就一定要被类型化？如果我小资而不小市民，就是矛盾的？人哪有那么简单？！哪里可以那么归类和贴标？！我们的思维怎么可以如此狭窄呢？！

　　记者：借用您的小说名字《她的城》提个问，作为一名武汉作家，您的“城”是什么样的？

　　池莉：永远有长、中、短文字，随着岁月前行，立体交叉在我的身边，这就是我的城；争取写得更好，争取把武汉挖掘得更深，争取让武汉更加迷人，争取让出版社一看到我的作品就不得不拍出最高版税，这就是我的城。我的生活很职业：平时除了埋头写作和阅读，过一段时间就会出去走街串巷。不是家庭妇女的逛街，是作家的逛街，不购物的，只看建筑、街道、看人们在做些什么、盒饭里吃了些什么，找弄堂口歇下来，慢慢和陌生人扯闲篇，慢慢聊生意和家常。

　　记者：作为这座城市的代表作家，作为市文联主席，您在写作中会有意识地给这座城市的文化注入怎样的精神？

　　池莉：我一直一直一直在写的武汉人，他们各个不同，但骨子里头有一种共同的城市文化基因，这就是生命力顽强、大气、粗放和潇洒。用武汉话说：对朋友，最舍得，是敞(Ca)的！对敌人，不信邪，敢赌狠！我想我能够传神写出来，让我们自己能够感受到，让大家能够认识到并发扬优点修正缺陷，就不错了。至于是否可以注入什么精神，那是子孙后代才能够发现的东西，我不知道。

　　关于阅读

　　记者：您经常出国游历，见多识广。在国外，是如何推广阅读的？国外读书是何种状态？

　　池莉：我没有见过国外政府大规模地强势地推广阅读，这种推广是我们独特的优势。国外阅读推广主要在民间，实际上也不算是“推广”，就是社会常态。他们的出版、阅读、评奖、文学节、艺术节、朗诵会、书友会等活动非常活跃，五花八门，频繁又普及，阅读等同于他们的“精神面包”、水和空气，不可或缺。即便当代网络发达，但他们外出旅游度假，背囊里肯定要带书。他们乘坐地铁公汽飞机轮船，多半也会捧书阅读，就像我们在公共交通上习惯打瞌睡养神发呆和嗑瓜子吃零食一样。

　　记者：为什么国外阅读状态和我们不同，您心目中的阅读之城应该是什么样的状态？

　　池莉：我以为，并不是外国人比我们觉悟更高，或比我们更风雅。而是我们的逻辑出了问题，违背了人性。我们的读书，自古至今，功利目的很强，学而优则仕，从考状元到考公务员，录取都是以成绩分数为标准，因此人人都被要求阅读统一的书本，不管个人是否有兴趣，也不管是否能够开启个人才智。这样被迫读书，当然让人很反感很辛苦。更加上苦读N年，踏上社会以后，又发现社会自有它的一套生存游戏，学非所用，浪费的只是青春和生命，毕业后的个人生活压力接踵而至，疲于社会竞争和应对，还有多少人可以保持广泛阅读的精力、心境和兴趣呢？当然很容易去选择轻松一点的打瞌睡嗑瓜子打麻将了。

　　人总是永远向往美好生活的。这是一个永恒的逻辑。只有当阅读成为一件对个人有利的事物，阅读才能够蔚然成风。外国顺应了这个逻辑，他们从小可以自由阅读，任何时候都可以选择自己喜欢的书籍，喜欢的书籍更容易开发和促进人的聪明才智，阅读越多，智慧就越多，创新意识就更强，融入社会的能力就更强，事情也就会做得更加漂亮，因此也就更容易升职，更容易涨薪，更容易被爱和爱。阅读就这样成为一个良性循环和生活习惯。比尔·盖茨就是这样成为了世界上最有钱的人，尽管他开创了一个电子网络世界，但他个人还是酷爱捧书阅读，现在他家里拥有世界上最大的私人图书馆。

　　我心目中的阅读之城是：武汉三镇满城书香，读者人人得其所喜。只要我们在强有力的阅读推广中，尽可能设计与提供合乎人性逻辑的方式方法，持之以恒，不言放弃，复兴武汉文化，一切皆有可能。

　　记者：您正在系统地读什么书？有何启示？

　　池莉：这几年我反复读柏林，以及涉及他的所有书籍。我认为，这位已经去世的英国当代哲学家开启了消极自由主义的智慧之门，为人类社会的和谐相处，为多元共存的可能性，作出了革命性的思维和分析，对现世极具实践指导意义。是一个了不起的哲学家！

　　关于身份

　　记者：您是连续三届的全国人大代表，您觉得自己合格吗？很少参加公众活动的您，却从来没缺席过全国“两会”，您为何格外看重这个身份？

　　池莉：作为全国人大代表，我以为我是敬业守职的。的确，近十年来，我几乎不参加社会活动。主要是许多社会活动已经变成秀场，我不合适这些热闹喧哗的场合。但是“两会”不是一种活动，是一份工作。人大代表不是自我标榜的，是人民选举出来的。是要作为中国最高权力机构的成员，审议和监督一府两院的年度工作，维护和修订法律，投票选举新一届中央政府。因为代表人民的利益，所以我格外看重这个职务。这是一份非常神圣的工作。

　　记者：作为文联主席的池莉，作为作家的池莉，和作为全国人大代表的池莉，思维上有没有差异？若有，是什么？有没有冲突？

　　池莉：宏观地说，没有冲突。我作为一个作家能够体验多种角色。工作思维肯定有差异，但也正是由于这些差异性，使得个人受专业局限的思维得以拓展和开阔。

　　记者：有报道称您把您的女儿亦池当做您最成功的“作品”，您是如何“创作”她的，她现在是什么状况？

　　池莉：我从来没有说女儿是我的作品，那都是别人说的。恰恰相反，我觉得自己是女儿的作品。没有孩子之前与有了孩子之后至今，应该说我的性格和修养在逐渐变好，以前糟糕到甚至认清不了自己的糟糕。我自己带孩子，和她朝夕相处一起长大，共同经历所有的艰难困苦。

　　我们不存在“圈养”和“放养”的概念，凡事都和她商量，以她感觉最好为原则。她没有什么青春逆反期，我们特别亲，很有默契。尤其在她18岁以后，她越来越多地照顾我，下厨献艺，指导我穿衣吃饭，料理我的国际版权，谈心聊天开玩笑，现在她已经从伦敦政治经济学院硕士毕业工作了。最重要的是这孩子特懂事，心地善良，宽容厚道，乐于助人。我真是不知道自己是哪辈子修来的福气。为此，前年我出版了《来吧孩子》，书一直在发行。

　　关于爱好

　　记者：电影被称为“造梦工厂”，而女人天生爱做梦，所以有人说电影是为女人而发明的。您喜欢看电影，是因为您喜欢做梦吗？或者是，你想从电影艺术中吸取营养？您的小说很多被改编成影视剧，是不是因为创作中受到电影艺术潜移默化的影响？

　　池莉：我不爱做梦，但我喜欢电影，我只选择世界一流的好电影。我主要是观看人类不同的命运以及承受命运的方式与能力，还有审美，解惑，学习知识，足不出户可以去最遥远最陌生的地方。我看电影与影视改编没有多大关系，因为我自己从来不改编自己的小说，在小说被改编之前，我也不知道它会被改编。

　　记者：您最喜欢什么类型的影片？印象最深的是哪一部或哪几部影片？最近看了《泰坦尼克号》吗？

　　池莉：好电影我都喜欢，不分类型。我喜欢法国上世纪60年代前后所谓的黑色电影导演皮埃·梅尔维尔的作品，印象深的有《莱昂莫汉神父》，也喜欢德国导演哈尼克的作品，《白丝带》印象深，还喜欢土耳其籍的德国导演法提阿金的作品，比如《天堂边缘》。喜欢的电影太多了，数不完。

　　现在伊朗和东欧、北欧的几个国家，电影越拍越好。奥地利也很厉害。法国有起伏，时好时不好。英国比较稳定，一直比较好。俄罗斯在进步。

　　美片我已经不喜欢了。15年前还算喜欢，看过《泰坦尼克号》，当时也流泪了，主要是感动，但是现在不会再去看，也不再会有泪。美片里头我只选择动作片和传记片，其他一律都太“好莱坞模式”，故事都换汤不换药，过于简单化。

　　记者：看电影与看书，对您来说，最大的差别是什么？通常，电影被归于娱乐，而图书被归于文化，您把看电影当做娱乐吗？若看一部电影，您觉得非常好，您会不会去找这部电影的原著读读？

　　池莉：看电影与看书，对我没有差别。都是文化也都是娱乐。我吸取和欣赏的东西是同样的，只是符号不一样，一个是文字想象，一个视觉形象，我脑子里可以自如地转换。

　　当然，我更喜欢看书。一般说来，原著会更好。比如纳博科夫的《洛丽塔》和改编电影《一树梨花压海棠》，尽管作家自己亲自写剧本，还是小说好。对于读者来说，文字的丰富想象力远远超过任何一个具体形象的表达，还因为读者的个人想象多半是自己演主角，任何导演选定的演员都不如自己，人人更爱自己嘛。不过，电影有电影的表达优势，许多故事会更加适合形象表达。

　　　3个不同时代、不同身份、不同性格的武汉女人生活在长江之畔的这座城市中，命运以特定的形式将她们纠缠在一起。军人出身的百万富翁蜜姐爽利干脆、愤然逃离家庭的原白领丽人现擦鞋妹逢春懵懂天真、出身大家的蜜姐婆婆宁静包容，当面对感情与世俗、婚姻与道德，痛苦与重生的冲突，经历婚姻带给她们的伤痛，她们如何彼此理解、相互扶持，带着伤疤所特有的美丽，继续在长江千年不断的涛声中生活下去。

　　池莉，作家。武汉市文联主席，全国人大代表，中国作协主席团委员，武汉市政协常委等。上世纪80年代初开始发表文学作品至今。主要作品见北京十月出版集团最新出版的《池莉经典文集》(九卷)。另有散文集《老武汉》《怎么爱你也不够》《熬至滴水成珠》《来吧孩子》等。多部作品被改编成影视作品及话剧京剧楚剧广播剧，包括《烦恼人生》、《太阳出世》、《不谈爱情》、《你以为你是谁》、《来来往往》、《小姐你早》、《生活秀》、《水与火的缠绵》、《云破处》(法国巴黎剧院)、《所以》等等。历年来获各种文学奖70余项。法、英、西班牙、日、德、韩、越南等外文译著不断在其语属国家出版。