王立群：读史就是阅人 大众史学火爆其实是好事

　　A　谈新作

　　“就《史记》中的某一材料生发开来，谈感悟，说体会，讲心得，启心智。”

　　山东商报：王老师好。很喜欢您在《百家讲坛》的演讲，也喜欢您书写的风格。这些讲述以及出版的相关书籍，多是谈《史记》里的某个重要人物的。这次您出版《追问大历史》，似乎与这样的编排不太相同，能谈一下这本书的体系安排，以及您写作的初衷吗？

　　王立群：确如所言，这部书与以往的《读史记》系列不一样。最大的不同只有一点：《读史记》系列是以《史记》中的某个人物为中心来写，《追问大历史》不是以《史记》中的某个人物为中心来写。之所以有这种区别，是因为，前者以史代论的读史方法是由电视讲座的方式所决定的，后者以论代史的写法更近乎于读史随笔。《追问大历史》是以《史记》中的某一则材料为中心，旁贯古今，涉笔成趣。即就《史记》中的某一材料生发开来，谈感悟，说体会，讲心得，启心智。这种历史随笔不受讲某个历史人物叙事必须具有连贯性的限制，它可以宕开来写，完全不必拘泥于一个人物。因此，它的现实感可能更随性一些，更流畅一些。

　　比如《冲动的惩罚》，借《史记》一段历史故事，讲述了冲动的恶果。但是，古今中外，因冲动而发生的事实在太多太多。冲动杀人，冲动购物，冲动误事，这些事至今不绝。因为，冲动是人性使然。既然是人性，不但昨天有，今天有，明天还会有。但是，《读史记》系列，无论讲哪一个人物都不可能展开讲冲动的问题。只有在《追问大历史》这部书里可以就此展开一番，它或许会让我们更理智地处理家事、国事、天下事。

　　山东商报：书中，您旁征博引，显示了深厚的史学功底。不过，您解读历史，一直以《史记》为中心。《史记》在您心目中的位置究竟如何呢？

　　王立群：旁证博引和史学功底谈不上。因为此书是读史随笔，“随”性、“随”意、“随”便，都是题内之义，写起来比较放得开。《读史记》的人物系列不能这样写，它是电视讲座的同名书。电视讲座一集只有短短三十多分钟，自然得惜时如金、惜字如金了。

　　我在央视“百家讲坛”一直在讲《史记》，给人的印象是总以《史记》为中心。“百家讲坛”的讲稿极为难写，通俗与学术必须得有机结合。我在央视讲了七年，其中有六年在讲《史记》。即使如此，我的《读史记》系列仍未讲完，《文景之治》录制了一部分暂时放下来了，春秋与战国是其他老师讲的。这些内容都是《史记》的组成部分。《史记》博大的内容不是一年两年可以讲完的，讲得长了，人们自然会有一个印象：王老师总拿《史记》说事。再者，《史记》的确写得好。中国二十四史之中写成《史记》这样的史书的确不多。作为纪传体史书的开山之作，当然受到业内人士的尊崇。就我个人而言，也非常喜欢这部书。

　　B　谈司马迁

　　“司马迁用自己的生命实践诠释了‘勇敢’的另类含义。他为人生的失败者树碑，向历史的成功者挑战。”

　　山东商报：您在该书序言里，饱含深情地写了司马迁的人生际遇，读来荡气回肠。您对司马迁充满了深厚的感情，他给了您怎样的启示，或者说精神力量？

　　王立群：司马迁是中国古代一位伟大的史学家。他开创了纪传体的撰写体例，发明了互见法的写史方法，他具有秉笔直书的过人勇气，充满睿智的史识，这些都是后人难以企及的。

　　作为一个另类的男人，一个另类的官员，他活得很苦，很难，让时人鄙视，让后人敬仰。他为我们留下了一笔富贵的精神财富。他让我们明白：有一种精神叫执着，有一种勇敢叫偷生，有一种智慧叫互见，有一种力量叫正义。司马迁偷生但不苟且，他隐忍却让人感到他时时在发力。

　　我们历来击节赞赏慷慨就义者勇敢，却不知道忍辱负重地偷生也是一种勇敢。司马迁用自己的生命实践诠释了“勇敢”的另类含义。他为人生的失败者树碑，向历史的成功者挑战。他用大量的史实说明了帝王将相都是凡人。他们有缺点，有私心，更有人性最阴暗的一面。成功只是能力与机遇的某种巧合。

　　山东商报：您不论是讲演还是书写，都很有个人特色，语言、文笔很轻松，但里面传达了很多个人阅历和经验的东西。这些，读来特别有收获，比一味的书本知识，理论说教来得亲切，有感染力。如何修炼到这样炉火纯青的程度？年轻人、业余爱好者，如何读历史才能得到真实受用？

　　王立群：这不是修炼，这是阅历的力量。人生永远是一个过程。人生最有魅力的地方在于我们永远不知道明天会发生什么。在漫长的人生过程中，只要有心，只要用心，就会明白许多道理。常言：读万卷书，行万里路。似乎这两条是人生获得经验的必由之路。其实，人生获得知识还有一个途径：阅人无数。读史就是阅人。通过史书，我们认识了一个个鲜活的历史人物，帝王将相奔来眼底。

　　在人类的历史长河中，能够被写入历史，特别是写入司马迁《史记》中的人物经历了严格的选择。这种选择，一方面阉割了历史，许多历史人物、历史事件被“选择”掉了。另一方面，选择也是时代、历史、撰史者的一种检验。经不起检验的人与事，淡出了历史。所以，被写入《史记》中的人与事，经历了千挑万选。阅读那些年，那些人，那些事，岂能不从中受益？一个个叱咤风云的人物，一件件惊天动地的事件，总让人难以释怀。一路读来，让人遐思不绝。特别在人生旅途中有了诸多阅历的人，读史是读人生，读史是读人，读古是读今。古与今，他人与自我，虽非一体，并无两途。懂得今天，就能懂得昨天。懂得古人，亦能懂得今人。

　　C　谈史学

　　“一个民族的大众史学火爆其实是一件好事，它对增强民族认同感非常重要。”

　　山东商报：目前，通俗史学、民间史学都挺火，这对繁荣史学有怎样的意义？是否还有需要注意和警惕的地方？

　　王立群：通俗史学、民间史学都应该叫大众史学。大众史学是普及历史的重要途径，它对普及史学非常重要。毕竟多数读者不是专业史学工作者，他们需要通过大众史学了解历史。一个民族的大众史学火爆其实是一件好事，它对增强民族认同感非常重要。特别是对我们这样一个具有数千年历史的民族来说，民族认同感极端重要。

　　需要注意的是：大众史学的写作要力求通俗与学术相融。仅有通俗而没有学术，有失严谨。特别是写史不注出处，不讲版本，你读完一本书，根本不知道作者据何文献而书。这很危险。对于专业的史学工作者，翻翻，不用读，即可知道作者用什么文献在写作。对于大多数非专业的读者，作者态度不够严谨可能会误导读者。

　　还有一点，史学文献是分级的，比较可靠的文献与不太可靠的文献相差较大。还有一些很不可靠的文献。大众史学的写作对这三类文献的使用自然要慎重。不能为了追求眼球牺牲准确。

　　山东商报：最后，还想问一下，对于《史记》您以后还会推出相关的作品吗？会以什么形式面对读者？

　　王立群：我还有一部读《史记》的札记。写法与此书相类，但可能更深入一点。比如《机会来了，躲都躲不过》、《感谢不能容你的人》、《圈子》等。这些亦都是读《史记》的一些体会。每个专题会写得尽可能深一点，将自己的思考写出来与大家分享。

　　作为一个教授，道理上讲有两大职责：一是传道，二是思考。传道，是在大学里培养博士，培养高层次的研究者。思考，是思考历史，思考人生，思考社会。这就形成了一部新的读《史记》的书。希望能给大家贡献一点思考。