周其仁：沈阳已现“大都市现象”

周其仁在讲座现场妙语连珠

　　著名经济学家周其仁来沈谈“城市化”：修地铁很理性，地下空间大有发展

　　周其仁，生于1950年，中国著名经济学家，早年师从杜润生，中国农村发展问题研究组工作成员。北大国家发展研究院教授、前任院长，央行货币政策委员会前任委员。

　　12月12日下午，北京大学国家发展研究院在沈阳举办讲座，著名经济学家周其仁以“中国城市化的新阶段与新特点”为题发表讲演。会上，以十八届三中全会出台《决定》为背景，这位63岁的经济学家对未来中国的城市化进程进行了展望，对土地制度改革、城乡二元结构、大城市人口集聚等时下热点的城市化问题进行解答。

　　讲座现场，周教授妙语连珠，多次提到沈阳的城市发展问题。周其仁认为，中国经济一直存在一个很显著的问题：工业化程度相对超前，城市化程度相对滞后，服务业发展不足。“我国的城镇化率是全球平均水平，工业化率却超过全球差不多一倍。但是把城镇化率做分子，工业化率做分母，全球城镇化率是工业化率的差不多2倍，发达国家是4倍。以美国为例，城镇化率80%，工业化率20%，经济组成中，服务业占了很大比重。”周其仁由此认为，中国的城镇化发展还有很大空间。

　　另外，周其仁认为，未来，城市规模还会越来越大，人口会越来越多，到了2020年，甚至会出现5000万人口级别的超大城市。

　　演讲之前，周其仁特意收集了沈阳的资料，参观了城市规划馆。“我听说沈阳现在有些社区，1平方公里人口有4万人，这个数字很厉害，这已经是大都市的现象。”因此，周其仁认为，沈阳修建地铁是完全理性现实的考虑，“只有在大都市，人口高度集中，修建地铁的投资才会收回来，而且我听说沈阳地铁修建成本也不高，一公里4亿人民币。”

　　人口集聚后，城市土地必然越来越稀缺，周其仁透露，北京目前已经开始考虑地下空间的使用问题，他开玩笑说：“未来你们沈阳的盾构机大有潜力。”

　　问：国家城市土地产权是70年，到期之后，老百姓房子该怎么办？

　　答：土地产权70年这件事，我们是和香港学的，香港当年批租土地很多就是70年、90年，我们觉得不错，就拿来了。但是香港当年有个回归问题，所有土地租约到1997年7月1日都要终止，我们没有回归的问题，也签了70年……我觉得到时候总会有办法的，一个现成的办法是到期就转成物业税，每年付笔钱就行了。

　　问：辽宁的城镇化在全国排第二，作为普通市民，我们能得到什么好处？

　　答：辽宁城镇化水平达到了65.6%，但你要看它的结构是什么。沈阳总面积是1.3万平方公里，但建成区面积是500多平方公里，北京是1.6万平方公里，建成区面积不到2000平方公里，所以中国的城市是“国家”概念，和外国不一样。我觉得还要综合看有多少城镇人口，分工的细化程度怎么样，基础设施投资是不是更有效，这些指标是更重要的。（沈阳晚报、沈阳网主任记者 闻达 摄影记者 孙海）