马东：带领90后“奇葩”辩论给人看

　　马东的存在，让这个由70多名90后组成的团队平均年龄大了几个月。如今，他的米未传媒平均年龄24岁，年龄最小的实习生出生于1995年。

　　2013年，离开央视加入爱奇艺；2015年9月16日，离开爱奇艺创立米未传媒，60后马东和他的团队仍然做着这个号称“中国首档说话达人秀”的网络综艺节目《奇葩说》，第三季已于近日上线。

　　在位于北京朝阳公园的米未传媒办公室内，有一张桌上足球的游戏桌、一个麻将室、一个零食台、一台跑步机。与工作相关的4张大长办公桌上，除了员工的电脑，还有盆栽、玩偶，也有猫咪偶尔优雅地走过。

　　这个公司的员工高不高兴最重要

　　本报记者在一间据说“风水最好”的会客厅见到了马东。在这个房间，米未传媒完成了很多大事，比如，A轮估值高达20亿元，投资方为基石资本。

　　马东解释了“米未”的含义——MEWE就是“我”“我们”。“作为一个做内容的公司，核心就是‘我’要放在‘我们’前面。这个公司的每一个员工的高兴最重要，然后才是我高兴，然后才是我们高兴，这样才能生产出更好的东西。”马东说。

　　马东说：“我们要找的是志同道合的人、品性相当的人、拿内容本身作为乐趣去追求的人。米未的团队由一群玩心极大的专业人士组成。”在米未，员工不打卡、不考勤，不过下班了，他们也不走——麻将室人满为患。

　　有一个流传了两年的段子：团队第一次跟马东开汇报会，这些90后们想用一句话证明自己随性、嚣张、自我的个性。于是，PPT上出现了一行大字，“90后：你不喜欢我没关系，反正你会先死。”

　　范湉湉是《奇葩说》画风最突出的选手、米未签约艺人。她是整个团队里除了马东年纪最大的人。她也觉得这个年龄层结构怪怪的，“一帮90和一个60后在一起玩，也是够了”。

　　马东说：“我不用××后来区隔人群。我跟90后有不同的生活方式是自然的，比如，我需要体检，他们不需要；我得减肥，他们就整天能胡吃海塞。其他没有太大区别。”

　　代沟偶尔还是会体现出来的。《奇葩说》刚开始做官方弹幕时，有人说要给马东“生猴子”；马东不理解：“生什么不好，生猴子？”后来经过认真学习，才明白是怎么回事，“人与人之间的沟通没有真正不可逾越的代沟，代沟存在于心理、不在生理。你只要想学习，什么都能知道”。

　　凭什么相信观众愿意听人“吵一小时架”

　　打着“中国首档说话达人秀”的旗号，《奇葩说》靠“说话”，或者说“辩论”(吵架)，就获得了超过13亿的总点击量。互联网内容如此丰富，节目创始之初，凭什么相信观众愿意听人“吵一小时架”？

　　马东说，今天的年轻人愿意接受“辩论”这种形态，因为在大的背景下，整个社会变得更加开放、多元、包容，年轻人比起上一代人更愿意表达自己，这是基础；而“吵架”只是一个壳，其实说的是价值主张。

　　“一档节目火了，很容易有很多档一模一样的节目诞生，但很难超越。为什么？因为只是学到了形式，但学不到它所要传递的价值主张。”马东说，“《奇葩说》的底色就是正直、善良、新知、包容。”

　　作为一档辩论节目，话题的选择至关重要。《奇葩说》的话题有些在网上征集，也在朋友圈征集，但没有线性流程，话题有时就在某个导演的瞬间感悟中产生了。马东强调，节目的主要受众是年轻人，所以话题必须是“会在你身边发生的、能谈的”。第一类是成长问题，涉及“三观”的确立；第二类是现实问题，比如买房、情感、职场等；第三类是一些“脑洞大开”的问题，比如，“这个世界需不需要超级英雄”“要不要发明时光机”……

　　《奇葩说》曾有两集节目因为话题不妥被下线。马东说：“《奇葩说》不是靠‘过界’的话题来博取什么。网络综艺有时候不知道边界在哪里，所以需要管理和规范。没有规矩不成方圆，这其实是创作者和管理者之间的互动。”

　　马东说：“我们已经进入了一个视频传播的时期，技术进步使我们进入了一个娱乐时代，表达需要借助娱乐。对《奇葩说》这样一个传达理念的节目，表现形式应该是娱乐化的。不然凭什么让观众主动点开你、接受一个小时的教育？观众喜欢看这样一个节目，首先是可以放松身心。”

　　“观众骂广告，我跟着一块儿骂”

　　《奇葩说》自2014年11月底上线，已播出两季，第一季冠名总收入5000万元，创下当时互联网综艺节目的最高冠名收入；第二季节目招商总金额破亿，再次刷新纪录；《奇葩说》第三季及其先导节目《奇葩来了》整体招商金额破3亿元，继续刷新纪录。

　　在节目中插播的广告一般不受人待见，而且所处时间和位置越讨厌，广告就越值钱，因为它要的就是时间资源，而非内容资源。《奇葩说》的节目成本并不低，广告不可避免。“怎么把广告变成内容，让它不那么讨厌”，是马东一直琢磨的事儿。

　　花式植入广告大法由此诞生。无论是主持人见缝插针口播广告、广告商代表露面做广告，还是选手嘉宾植入广告、字幕组强化广告，观众最终看到的广告画风十分清奇：看我们穿着时尚时尚最时尚的国民大品牌美特斯邦威，开着Jeep自由光，寻找能活到99岁的莫斯利安酸奶；“国际抗饿大品牌”谷粒多，我们特别希望，观众当中有人试一试，喝一罐谷粒多，能不能扛到下午、下个礼拜、下个月、明年，从小学到高中什么的……

　　马东说：“要把自己放在和观众一拨儿的位置。我跟观众一块骂广告商，骂的过程当中，广告品牌就出现了，这是一个良性互动。”

　　这个实验目前来看是成功的。雅哈咖啡因为《奇葩说》中插播的一句“喝雅哈咖啡，一起愉快地聊天”，就上了北京、上海7-11零售店咖啡类饮料销售量的第一名；而本身不是伊利液态奶重心产品的谷粒多，因为担当了“国际扛饿大品牌”的盛名，节目播出后比播出前销量增长了180%。

　　挣钱是创业成功的副产品

　　离开央视时，马东已经是综艺频道的总监助理；到了爱奇艺，马东经常跑去请教办公室隔壁创新工场的年轻创业者，“暴走漫画为什么要这么做”“SNH48成功背后的商业逻辑是什么”……

　　马东说：“很多人会直接把创业和挣钱这件事扯在一起，但在我看来，挣钱只是创业成功的副产品，创业最重要的东西是对自己的一种挑战。这个世界上纯为了挣钱进行的创业，往往都走不远，恰恰是你真地能喜欢你自己所做的事，在这个过程中挣到钱，才水到渠成。”

　　马东举例，乔布斯设计苹果电脑，为什么机器里面的零件也要全部打磨，又增加成本，而且没人会去拆。“这是他对自己的讲究。所以一定是先满足自己，才能满足跟你一样的人。”马东说，“对于内容生产者来说，首先要打动自己，然后再想怎么打动别人。米未的团队是90后，他们生产内容，先得自己玩得高兴，才会让其他90后也喜欢。”

　　马东说：“市场媒体不能做‘错’的事情，这是本分，公序良俗是很重要的底线。在中国，很大程度上我们都是大众媒体。我们可能是以分众方式或者小众方式在做内容，但其实传播方式都是大众的。既然是大众的，那就是不分化，我们就要考虑底线在什么地方，这也是对市场和资本的负责。”

　　当过《文化访谈录》这样严肃节目的主持人，主持《奇葩说》让马东从“马老师”变成了洋气的“MM马”，还上了《时尚先生》《外滩画报》这样时髦杂志的封面。坊间形容，“自《奇葩说》开始，马东画风大变。他穿着大块撞色的西装，坐在大红大绿的布景中间，头发被发胶高高撑起……”