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张楚明年将发新专辑 坦言:很多事情没有答案 查看下一页

2013年12月09日 15:24 来源:北京青年报 参与互动(0)

  导读:在1998年的《造飞机的工厂》之后,张楚的新专辑已经让人们等待了15年,当他今夏在微博上宣称要于下半年推出新作时,歌迷充满期待。然而本来打算9月问世的专辑一拖再拖,从10月推到11月,现在又推到了明年。就在专辑录制的忙碌时刻,张楚竟然把所有工作甩到一边,外出云游了一大圈。

  两年前曾经在一次私人性质的聚会上与张楚结识并相谈甚欢,不久后又因当时与树音乐公司的解约纠纷而采访过他,可是当这次再见到北京青年报记者时,他却早已忘记了我们原本相识。甚至当专访快要结束时,他犹豫地开口相询:“哎,我还没太搞清楚,你是哪个杂志的来着?”

  如果据此以为张楚依然是那个封闭在自我世界的孤独孩童,那你就错了。因为面对面地交谈时,他开朗而又健谈,看来状态颇佳,对于艺术的商业化、娱乐化等话题也抱之以宽容的理解和豁达的心态。

  但是,如果据此以为张楚已经完全融入了现实社会,成了一个随和而圆融的中年人,那你就又错了。因为从他的回答中可以看出,他依然没有失散掉那种迥然于常人的艺术家色彩。他很努力地在跟上你的思路,但仍然充满跳跃和发散性思维。正如他的微博一样,更像是独处心灵一隅的喃喃自语,而非一个所谓明星在面对媒体和公众时的八面玲珑。

  在这种种表象中,我们无法判断张楚究竟是一个怎样的人,其实很多人、很多事都是如此,即便你以为已经了解得够深,也难以作出足够客观、真实的定论。或许正像他所认为的那样:一切原本都没有答案……

  艺术家的一生应该有两次高峰

  北青报:先谈谈新专辑吧,大概会是怎么一个面貌?

  张楚:新唱片还差一首歌就做完了,因为这个月14号要在上海开演唱会,最近都忙排练,所以唱片往后推了,大概明年1、2月能出来。这次我加入了一些古典乐的色彩,把古典乐里比较柔、浪漫、直白的东西放在一起。歌词方面梳理得简单一些,以往人们都觉得我写实的东西比较多,现在年龄大了,就觉得人越单纯越好,复杂的东西处理不了了。

  北青报:为什么会有这样的改变呢?是不是因为现在会觉得流行乐和摇滚乐比较躁?

  张楚:不是,我是从人的成长来说,不能用“躁”来理解。人年轻的时候都会有激进的思想,大了以后才会发现艺术的那种创造力是想象,是感受,是更单纯的。

  北青报:你原来的作品充满鲜明的个性色彩,现在却要转向平和,是想说的都说完了吗?

  张楚:色彩是改变了,不过不是淡了,是从灰暗、不明快的变成比较单纯、清晰的思想,但不复杂,很明白,也比较优美。另外也是角色的转变,年轻时想成长,想强大,想更优秀,大了以后会进入到我更适合的角色,比如我适合当厨师,这个适合我,我就呆在这儿。因为社会太大了,你知道自己不能再乱折腾了。以前比较嘈杂,所以大家会觉得里面很有想法、有激情。后来我是在逐步清理嘈杂的内心,我相信清理好了之后又会迸发出新的能量。艺术家的一生应该有两次高峰,一次是年轻时,一次是成熟后。

  北青报:歌迷还是很喜欢你的早期作品,比如第一张专辑《一颗不肯媚俗的心》,只是当时限于条件,制作得比较粗糙,现在如果重新整理制作,还是会很受欢迎的,接下来有这个打算吗?

  张楚:以后肯定会整理旧作出版,但我不会因为大家喜欢就去做,任何事如果是出于笼络人心的目的去做,肯定做不好。所以我在等待状态来了,就是我得要先能确定这件事对现在的社会有价值。

  年轻的时候比较激进,想要有一个主张

  北青报:前些年你曾经喜欢上电子乐,买了很多设备,还说要出一张电子乐专辑,而且都已经做好了,为什么后来却没有出?

  张楚:出于商业、市场的考虑吧,大家对我的认识还是写歌词、写旋律的这种,而且我写作还算比较朗朗上口,虽然灰色一点,但歌迷还是喜欢我这种类型的。电子乐就是纯乐曲了,大家未必能接受。

  北青报:在大家的印象中,张楚并不是一个会考虑商业、市场这类东西的人啊。

  张楚:商业和市场要这么看待,并非说主流就算是商业,还有一个基本的商业面,就是听众在这种时候对这种音乐类型的了解或者成熟度够不够。够的话,你做起来才会顺畅一些,如果过于狭窄,做起来就会比较辛苦。

  商业是中国做文化的人特别不愿意去触及的一个词汇,我认为这是很致命的。其实这种态度是不真实的,因为音乐成为一种工业都有几十年上百年的历史了,不可能回避这些东西。

  我以前大概是因为比较懦弱,也不敢谈,但现在觉得谈商业没有什么,又不是犯罪。商业在我看来不是迎合,只是做事情的顺畅程度。

  北青报:那么你在创作这张新专辑的时候,有没有考虑过市场和歌迷的接受度?

  张楚:考虑过,就是不要去讲一些太复杂的东西,我会照顾到人们的情绪,就是正常的社会人群认知事物的态度。

  北青报:但是摇滚乐不都是很强烈地在表达个人意识吗?怎么现在你像是在努力融入主流社会?

  张楚:其实本来就是融入的,只是年轻的时候比较激进,想要有一个主张。

  走一步算一步的人生反而更充实

  北青报:这么长时间没有新作,不担心被说成是在吃老本吗?

  张楚:这个阶段有点这个倾向,跟我自己的独立性有关系,等新唱片出来会有所改变。前些年签的唱片公司合作不是很顺利,我也只能是忍耐,但是现在我可以自己做唱片、管理自己的事业,独立性比以前强了,用新的作品去说话的能力就更强了。

  北青报:可是作为一名音乐人,音乐就是你和社会、人群交流的主要方式,这么久不出作品的话,不会觉得没有表达的渠道吗?

  张楚:我倒没有这种感觉,因为现在表达的渠道非常多啊,有微博,网络上也可以发表各种言论。问题是你想表达什么,这个很重要。

  北青报:那么你现在想表达的是什么呢?

  张楚:我经历了很多复杂的东西,以前我喜欢思考哲学类的,像莎士比亚剧作中那一类的命题,比较沉重。现在我却越来越喜欢艺术本身,一种天然的感受、想象,只是一个简单的精神活动。我发觉,很多事情是没有答案的。原来想一个答案会想很远,可能会想10米,但现在眼睛看得越来越近。

  北青报:你曾经说过“摇滚人一生都在寻找自我”,你觉得怎么样才算是找到了真正的自我?现在又处于寻找过程的哪个阶段?

  张楚:不光是摇滚人、艺术家,其实所有人都是这样在寻找。就像你去看一个作家,他年轻时是什么思想,60岁是什么思想,那肯定是不一样的,他一定会对人生有一种很强烈的认知上的变化。我不认为老人就消极了,而是他做了一种选择。

  北青报:你是指返璞归真的选择吗?选择了简单?

  张楚:对,是这个意思。

  北青报:那你觉得人生本来的意义是什么?

  张楚:没有答案!包括佛教、修行、轮回啊,那些讲座我也去听过,没用。我觉得根本就没有答案,没必要有一个答案。以前我真的特别想要一个答案,现在我发现根本就没有答案。就像Moby的唱片名字叫《无罪》,人哪里有什么原罪?一个小孩子就从来不会去追寻什么答案,这不就是一种自然的状态吗?饿了就吃饭,去工作、赚钱、享受,这辈子就这样完啦。有一天死亡来临,然后就“再见”,就是这样吧,还能给个什么答案?

  北青报:那就是说生命没有什么终极意义,只是走一步算一步?

  张楚:走一步算一步反倒更充实了啊,比老去追一个答案更充实。不用谁来告诉我对了错了、好了坏了,随遇而安更简单,更到位,更像活着本身。

  希望再做三四张好唱片就退休

【编辑:唐云云】

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