方舟子等辩论“李一事件”:骗子横行因缺乏监管

　　李一是不是神仙？为什么他能骗这么多人……以打击伪科学、伪气功闻名的司马南以及科普专栏作家方舟子来到广州，与首批国家级健身气功指导员吴贵南、中国易学研究院深圳分院院长孟离九就“李一事件”进行辩论。

　　“为什么李一能够骗了这么多人？我总结有五点：第一是撑的，第二是蒙的，第三是病的，第四是空的，第五是疯的。”

　　司马南认为，撑的就是吃饱了撑的。而病的指的是一些人有病乱投医，没有办法了，固然现在医学已经非常发达，但还有解决不了的问题。第四是空的，现在人们物质丰富了，但心理上很空(虚)，有钱也不幸福，坐着奔驰还掉眼泪。第五是疯的，这个社会有一些非理性现象。”

　　方舟子则认为原因还有“三个方面的缺乏”。第一个方面的缺乏是普通公众缺乏科学素养，很容易轻信，相信古书、相信古人，相信大师，他们说什么就说什么，缺乏一种怀疑的精神和批判的态度；第二是缺乏科学普及医学知识；第三个缺乏是缺乏监管，不能将什么东西都交给老百姓自己去辨别。“这就出现了一方面养生很热，另外一方面骗子横行。”方舟子说。

　　PK1　水下胎息两小时可能吗？

　　司马南：闭气只是魔术

　　吴贵南是首批国家级健身气功指导员，他表示自己练习气功已经有20多年。“不同的层次有不同的修炼水平，不能一概而论。一般人一分钟的呼吸次数是20多次，而好的气功师一分钟可到5～6次，比较好的气功师也就每分钟呼吸1次多。但是2个多小时在密闭的环境里，这是不可能的。”

　　司马南直接亮明观点，“李一这种‘活神仙’的效果完全是靠虚假的宣传、欺骗的手段而获得的。”针对李一所谓的水下胎息，他表示，“事实上他不是坐在水里。如果坐在水里，头发是湿的，吹得整整齐齐的头发是要飘开的，但李一一丝不乱，说明水并没有进入他的身体，其实他是在一个浴缸里，中间有一个封闭的箱子，他在箱子里坐了2个小时22分钟。现在我们假定完全不透气，大概在一立方米的空间里，根据人的耗氧量计算，这些氧气足够一个人在2个小时内消费，也就是说他就是在那里坐了一回，跟什么功都没有关系。准确说是魔术。”

　　孟离九则认为，如果道行真的比较深的话，在水下闭气应该没问题。“理论上是没问题的，我在6年之前开始修炼道家内练功法，现在闭气可以达到4～5分钟。”

　　方舟子：不吸氧一分钟脑死亡

　　针对这些观点，方舟子列出数据进行否定，吉尼斯纪录是水下闭气19分钟，但这是有条件的，前面呼了30分钟的氧，“如果不吸氧的话，人的大脑一分钟缺氧就会导致脑死亡，这是不可逆转的”。

　　PK2　辟谷真的能养生吗？

　　吴贵南：吃两三天蔬果青菜有利人体

　　孟离九表示，“辟谷不是说不吃东西，可以喝一点水。他介绍，一般人在辟谷之前需要三到五天的采气过程，使身体的能量运行起来。

　　而吴贵南也介绍，辟谷这种方式是存在的，是气功修炼的一种方法。“现代人肉食多了，血糖、血脂明显较高。这个时候不要天天吃肉，有两三天以蔬菜和水果为主，这对人的身体是好的。在身体健康允许的情况下，三两天不吃，每一个人都是可以的，但是时间长了就不行了。现在有人用辟谷的方法敛财，这是最不可取的。 ”

　　方舟子：7天不吃不喝身体会出现问题

　　方舟子认为，“人体最低最低需要的葡萄糖是160克。”他表示，一天不吃饭可以，但是就会将体内所有的葡萄糖消耗完。“这时候就需要消耗脂肪，分解脂肪来供应你的能量需要。辟谷时间的长短取决于你的胖瘦，取决于你身体有多少的脂肪。“

　　他认为，7天，不吃不喝是极限，但是如果喝水，时间可以维持得长一些，而身体就会出现问题，“分解脂肪时会出现一种东西叫做通途酮体，酮体是酸性的东西，就有可能将我们体内的酸碱平衡打破，这是很危险的事，是有生命危险的。” (记者 黄艳）