养老卡余额下月起去哪儿？民政局：转入专有账户

　　养老卡余额下月起去哪儿？

　　代表：养老卡余额怎么用？ 民政局：这笔钱还是您的钱

　　1月24日下午，市民政局副局长李红兵列席市人代会海淀团小组会，市人大代表、超市发双榆树店店长王爱平向其抛出了放在心里很久的问题——老年人用养老卡去超市购物，年内余额没用完，但2月1日后不让买东西了，有些老人心里嘀咕了，到底政策是怎么说的？谁家都有老人，会场气氛立时变得热烈无比，各位代表都开启了“抢麦模式”(如图)。

　　热辩背景

　　跨年转账让老人心里“犯嘀咕”

　　本市为80岁以上高龄老人配备北京通-养老助残卡，每月老人都能收到政府发放的100元养老助残补贴，今年，“券变卡”后第一次遇到卡中资金跨年问题，“余额跨年后往哪儿去了”成了老人们不明白、心里“犯嘀咕”的问题。

　　有老人反映，小区门口一纸通知：2016年1月31日前养老助残卡内余额可正常购物，2016年2月以后，2015年内养老卡余额将不能用于购物，只能购买养老服务。这一纸通知让好多老人慌了神：是不是不在时限前花完，政府补贴我的钱就没了？只能购买养老服务又是什么意思？

　　热议争锋

　　1　钱还能不能用？

　　王爱平代表直接将问题抛给了在座的市民政局副局长李红兵，“老人们托我一定给问问政策，他们担心，是不是过了时间，这钱就不让用了？”

　　“这还是你的钱”，李红兵立刻回答。他说，这笔钱还是老人的钱，在结余的时间前，该买什么也能买，只是没花掉的钱会结余转入专有账户，余额可购买养老服务商提供的护理和照顾服务。

　　2　沟通是否到位？

　　听完了李红兵的解释，李建勤代表建议：“发卡时配一张说明卡，不就齐了？超市店长也可以宣传给老人，告诉他们钱早晚是给你花的。”

　　梅萌代表接着说：“余额要转入账户，老人不踏实可以理解，以为要被剥夺。”

　　李红兵说，确实存在沟通的问题，很多高龄老人很少看报纸，耳朵听不见，也没人坐他旁边踏踏实实告诉他。老人用自己传统的思维去理解，有焦虑和担心也是难免的。

　　3 为什么不能直接给钱？

　　谈到为什么发养老卡而不是直接发现金补贴，李红兵说：“政府还是希望协助老人们能转变观念，希望不是一分钱就一分钱的花法。”

　　李建勤表示赞同：“我有个朋友给父母钱，结果老人转身给了他弟弟妹妹。这和政府的意思类似，不希望老人把钱花到别人身上。”

　　梅萌提出担忧：“但老年人可能不会接受。不如政府希望老人做什么，干脆把钱放到倡导的那一块里，不要拐弯儿。”文宗瑜代表也建议：“应允许有选择权，不能给予限制。”

　　李红兵立刻回应：“我们对规律的认识逐步在改变”，他说，一开始，养老助残券只用于老人专属服务，后来海淀区可用在超市买东西，“但与此同时，要引导老人为未来着想，实际上，这不是剥夺自由。”

　　4 “抢麦”发言激辩养老补贴

　　围绕养老卡的跨年转账与“消费模式”，现场辩论气氛越加热烈，很快进入代表们“抢麦”发言的状态。

　　唐立军代表说：“养老卡一个月补贴100，一年1200，应该想怎么花就怎么花呀。”聂大华代表也“附议”：“我家里两个80多的老人，他们听不进去这些的。”王爱平说：“这也算是老年人幸福指数的一个指标，要让老年人更容易理解。”市人大代表、海淀区委书记崔述强建议，100元养老补贴发给各街镇民政科或社区，到日子就送给老爷子、老太太，说政府给你发钱了，“80岁90岁，拿着钱就是一个乐，这效果比什么都好！”

　　梅萌代表说：“这建议我们普遍欢迎。”好几位代表随即鼓起了掌。

　　北京晨报记者 王海亮/文

　　王颖/摄

　　会后追访

　　市民政局副局长李红兵：

　　代表“小话题”引发社会“大思考”

　　“不是‘围攻’，也不叫‘激辩’，是很好的交流与沟通，会议氛围非常好——你来我往，十几个回合——代表们能更好地了解政策，更好地监督政府工作，政府官员也可以更清晰地了解市民诉求。”谈起前日参加的海淀团一场小组会，市民政局副局长李红兵表示有很多话想说，“其实，人大代表与政府官员着的是一个急，只是一个关注眼前，一个着力未来。”

　　李红兵表示，参加人代会海淀团的小组审议收益颇多，“当时也想多给大伙儿解释解释政策，但会议内容毕竟是审议市政府工作报告，作为列席会议的政府官员还是要多听、多了解情况。倒是现在真想找个机会，大家坐下来，好好聊一聊。”

　　连发小儿都问我 券变卡你累不累

　　“连发小儿都问我：一会儿发券，一会儿变卡，一会儿又限制卡里钱的去向，你累不累！直接发钱多省事，政府折腾什么呢？”李红兵说，“我也知道，100元钱直接送到老人手里最省事，也最能体现政府的诚意；但是对培育养老产业却没有任何益处——老人把钱补贴给子女或者用来买米买面，那养老产业又能从中获得什么益处？没有得益，一个产业如何能发展起来？只有让老人把钱花在请家政阿姨、买康复器具、进照料中心、享受伴读等精神慰藉服务，北京的养老事业、养老产业才有机会有动力发展壮大。”

　　李红兵说，今天培育、扶持养老产业，受益的不仅是这一代老人，而是以后的每一代老人。

　　我整天琢磨家里老人需要什么服务

　　“我家里放着两位老人，一位92岁，一位95岁，我天天琢磨：他们需要什么服务？他们的子女又希望市场提供什么样的服务？我怕的是，有钱买不到服务——现在的情况其实就是这样。”

　　北京现在有60万失能老人——每5个老人中就有一个失能，到2020年失能老人将达到80万。但是目前的专业护理人员只有1.5万人，找个称职的保姆，找个专业的护工谈何容易？！李红兵表示，“目前养老市场不是有钱就行，而是有钱也买不到服务。”

　　他认为，老人趁着现在身体好，或者花钱买“长期照料保险”，或者攒钱为不时之需时雇保姆、请看护，这都是一种未雨绸缪；而政府扶持、培育包括家政服务、临终关怀在内的养老市场却不是未雨绸缪，而是迫在眉睫。

　　官员与代表着的是一样的急

　　“王爱平代表用一个小话题引起了一场大思考。”李红兵说，“目前，整个社会对‘失能’的认识与意识都太过单薄。”李红兵认为，官员与代表着的是一个急，只是代表们在会场讨论时聊起的是现实问题，而作为制度的顶层设计者，政府同时要兼顾市民的长远利益。“80岁老人的养老补贴、困难老人的失能补贴……这些都是社会福利，钱来自市政府的财政资金，因此，去向就应该有所导向——这不是限制老人花钱，而是用这100元撬动整个养老市场。现在的政策可能是不完善的，有很多需要改进的地方。但是，政府发展养老市场的决心是不会改变的。希望等我们这一代人老去之时，养老市场可以呈现繁华之势。”

　　北京晨报首席记者 崔红