朱清时卸任南科大校长：“钱学森之问”答卷上交(2)

　　对话

　　“南科大今后有好多可能”

　　北青报：首届教改班有两名学生提前毕业且被英国名校录取，有人评价说这是朱清时卸任前的答卷。其他学生的未来去向呢？

　　朱清时：首届教改班招了45名学生，有4人退学，4人因学分不够延迟毕业，剩下的37个按正常应该是明年1月份毕业，其中两人已经在今年6月提前毕业。还有一两个学生跟国外大学联系好了，但错过了那次毕业答辩。学生们大多选择继续深造，我也帮忙写推荐信。

　　北青报：招生之初，有没有担心过他们可能不被社会所接纳，毕竟是自授文凭？

　　朱清时：其实我从一开始就很有信心。因为教育的深层次规律，不是教学大纲、课程设置决定一切，而是学生要通过实践在研究中学习，培养创新能力。

　　首批提前毕业的两个学生，他们的经历就印证了这一点。你看，国外大学并不在乎这个学校刚创立，在乎的是学生到底学了多少东西。

　　北青报：所以国外学校并不在乎文凭是否由教育部颁发。

　　朱清时：全世界大学的学位都是学校自己颁发，只有中国，国家统一颁发学位，也就是给大家一个大锅饭。办的不好的学校，只要卖文凭就行了。这就造成有些高校根本没有内涵、水平很差，但是照样可以招很多学生。为什么呢？因为大家是花钱买这个文凭。

　　这就是我们南科大改革的一个焦点问题——自授文凭。我们为什么敢做、要做？因为这件事是中国教育必须要走出的一步——砸烂大锅饭。首届教改班虽然人数不多，但代表的方向是中国教育改革必须要遵循的。这部分学生是中国教改的先行者。

　　北青报：这个称呼之前外界多用来评价你本人。

　　朱清时：我觉得他们比我更适合这个评价。我是一个老院士，不像他们还有那么长的路，要勇敢地用自授文凭走一辈子，所以他们才是真正的英雄。

　　北青报：几年下来，能感受到教改班同学与其他高校学生的区别吗？

　　朱清时：感受很清晰。孩子们都跟我说过，原来的同学羡慕他们所经历的，而且有些就读国内顶尖名校的同学直言，他们能跟老师一起做研究的几率是千分之一，很羡慕南科大的师生比。在我们这，每个学生都可以跟老师做研究。

　　北青报：可我也注意到，今年南科大计划招生人数从去年的325人增至610人。扩招规模不小？

　　朱清时：我们是公立学校，由深圳市政府财政支持，所以必须要搞好边界。市政府要求办学要有一定规模效应，所以我们充分发挥现在资源，同时牢牢把控师生比。我们希望，一个老师不要带超过8个学生。

　　北青报：不怕你之前所提倡的“精细化”教学效果会打折扣？

　　朱清时：这5年是没有，今后就看怎么发展了。南科大今后有好多可能。

　　北青报：比如呢？

　　朱清时：现在还说不清楚。

　　“如果章程能写好，南科大的基因更固定了”

　　北青报：之前外界有一种担心，怕你卸任后南科大前途不明，甚至可能回到原点？

　　朱清时：完全回到原点不可能，因为南科大的基因早已经形成，基因要改变是很难的。我举个例子，其实办学最核心的一个是教师招聘，南科大的招聘就跟其他学校不一样，首先是薪酬与国际接轨；其次，每个教授都有启动经费，可以组建自己的研究团队，优秀人才特别是年轻教授都愿意来。这个招聘办法是南科大的基因，往后谁都改变不了。

　　选拔学生也一样，“6+3+1”录取的学生起点很高，平均高考成绩达到985学校中上水平，这种模式今后也不可能改变。教育部允许按照这个模式提前招生，不这样招，哪有理由进入提前批次呢？如果不在提前批次，那南科大究竟是一本、二本还三本，也不好界定。

　　基因不错，师资与学生又有保障，办好一个学校就有保障了。

　　北青报：那章程呢？您曾说过，任期内没有形成南科大章程，是5年来的最大遗憾。

　　朱清时：如果章程能写好，南科大的基因更固定了。但章程就像立法，每个条款都需要经过实践证明成功，才能够取得共识写下来。直接搞个章程，且写好后没有任何争议，那不算改革，也就没有意义；如果章程要涉及管理体制上的改革，那首先需要各方达成共识，需要有实践成功的经验。所以章程很需要时间，五年、十年太短。但现在，已经为写好章程开了个好头。