聚焦讨薪农妇死亡：制度上如何规范民警出警(3)

　　王敬波：

　　这个不可以私了，因为在执法的过程当中，如果发现问题，或者发生问题，侵害到公民法和其他组织的合法权益的话，按照我们正常的法律途径需要走国家赔偿的，而不是由行政机关和受害人之间进行私了。

　　白岩松：

　　如果要是家属不像这个家属这样如此的腰杆之硬，真的接受了那个价格的话会有什么变化？

　　王敬波：

　　应该说在司法实践当中，或者执法实践当中这种情况并不少见。很多行政机关在出现的问题之后都选择不问事实，无视法律，希望大事化小，小事化了，通过私了方式来避免机关形象搜索，实际上还是一个规避法律的一个心理状态。

　　白岩松：

　　这里还涉及到这样的一个问题，就是在整个的他去了解这件事情的过程中，发现也许从媒体的角度用了跟踪，或者说监控这样一个字眼，用他自己来说是贴身服务等等，这个合适吗？

　　王敬波：

　　这个不合适，因为公安机关或者其他任何的行政机关在对公民的人身自由和采取任何措施之前都应该是有法律依据的。

　　白岩松：

　　显然就这样的一种行为，不管用多好听的词，用这种服务也是没有道理的是吧？

　　王敬波：

　　对。

　　白岩松：

　　接下来我们就继续关注，要继续关注的是什么呢？其实这件事情发生在太原市的公安的系统，但是太原市的公安系统在之前已经有三位公安局的局长非正常离开。这个非正常死亡的农户，究竟跟之前整个生态圈三任局长的非正常离开又有什么样的关系，接下来将带来怎样的震动，尤其要带来怎样正向改变呢？

　　解说：

　　2015年第一天，一场大整顿，开始在太原市的公安机关展开。1月1日，太原市公安局召开民警大会，在全市公安机关部署“正风肃纪、规范执法”大整顿，全面整顿规范执法执勤工作。

　　汪凡：

　　排查一批民警违法违纪案件，以零容忍的态度坚决清除害群之马，今后谁侵害群众的利益，漠视群众的疾苦，败坏我们太原公安的形象，那么我们市局就摘掉谁的帽子，就砸掉谁的饭碗。

　　解说：

　　汪凡说，太原市公安局决定把12月13日作为“执法警示日”。

　　汪凡：

　　把每年的12月13日作为全局的执法警示日，把12·13等案件作为反面典型教材。警示队伍时刻不忘惨痛教训。

　　解说：

　　1月2日早上7点25分，太原市政府召开新闻发布会，太原市公安局局长再次现身，并对死者及其家属进行了公开道歉。

　　太原市公安局局长 汪凡：

　　首先我代表太原市公安局对死者表示沉痛哀悼，向受害人家属和社会表示诚恳地道歉。我非常理解受害人家属还有社会需要的了不仅仅是一声道歉，更需要的是事实和公平正义。

　　解说：

　　周秀云死亡案件，似乎让太原市公安机关开始警醒。现任太原市公安局局长的汪凡，是去年8月24日，才从公安部治安管理局副局长位置上，调任到太原。而在他之前，太原三任公安局长，都已经先后落马。回看过去，上梁不正带来的是内部管理混乱，这也造成了太原警察违法违纪案件频发。2010年1月6日，太原市局刑警支队警员聂飞，酒后驾驶公安牌照车辆撞伤市民张林。案发后聂飞让他人顶包。2011年1月，太原市交警部门调查认定肇事司机为酒后驾车的聂飞。

　　去年12月13日“女农民工非正常死亡案件”发生后，山西省委书记王儒林要求，公安机关要坚决清除害群之马。去年10月王儒林调研太原，他在调研考察座谈会讲话中提到：“太原先后有三任市委书记，连续三任市公安局长出问题，还有多名干部和企业主被调查，这在全国的省会城市中是罕见的。”

　　白岩松：

　　坦白的说，现任太原市公安局局长汪凡这活可真不好干，首先你得解决现在的治安情况，当好这个局长。同时还要解决前几任留下来的很多后遗症，所谓病来如山倒，但是病去如抽丝，恢复这种正面的形象以及这种工作的作风是一个缓慢的过程，所谓三分治七分养，但问题在于公安的这个口也不能给你太长，太长的时间。从某种角度来说，过去遗留下来的问题很多，作风出现的问题，战斗力也存在很多的问题。因此导致“讨薪农妇死亡”这样一个事件加引号，必然式的会发生，这也应该是一具重锤去解决问题。

　　接下来我们看看前三任的局长，2008年到2011年的局长苏浩2014年3月份的时候，副厅长的职务和名字都已经被撤下来了，到现在究竟因为什么，有人说是因为有私生子或者其他的一些因素，媒体报道。但是现在都未经证实，有点搞不清楚，没有一个更好的透明。他的下一任李亚力在2012年12月的时候接受调查，已经免去了他公安局党委书记的职务。再下一任柳遂记2014年8月24日被免去太原市公安局党委书记的职务，汪凡接任，所以说他这活不好干，一个城市的公安局局长三任全部拿下，这种在全国的很多地方来说及其小概率出现的事情。因此也可想太原市的公安这样一支队伍在向更好的方向去转化的时候，还是要付出很多的努力。

　　接下来我们要继续连线王院长，王院长您怎么看待，其实好多人想不通的是，周秀云并不是说跟110来执勤的警察他们之间有什么过节，或者问题，你只是接到了群众的报警，你过来执法，怎么会产生这样剧烈的冲突呢？当然从我们看到的一些视频来说，将来尸检结果可能还有更清晰的因素，您怎么看待这种有点像习惯性的这种，不太正常的执法。

　　王敬波：

　　应该说我们已经提出了建设法治国家的目标，在建设法治国家的过程当中，法治政府的建设是重点也是难点，在我们以往的执法过程当中，我们一些执法不规范，甚至暴力执法的现象还是并不少见的，所以我们对行政机关的执法行为提出了叫严格规范公正的文明的执法。从现在行政机关的情况来看，离这个目标还有很大的差距，很多执法人员持权而娇。实际上是把自己肩负的人民赋予的公权力看作是自己的私权利，所以在履行这样的公权力过程当中，往往依照公权力本身的强制性，把自己幻想成这样的一个执法的王者，所以这样的行为也或者说心理习惯就导致了实践当中很多的执法不规范，甚至是暴力执法的现象。

　　白岩松：

　　那您觉得这件事情虽然发生在太原，有它过去的历史背景，但是给全国的执法者比如说很多的民警提的醒是什么？

　　王敬波：

　　我想至少是两个方面引起高度重视，第一个就是应该加强执法规范化的制度建设，我们应该从制度上来规范民警到底应该如何出警，如何处置这些事件。第二个还是大力的加强我们的执法队伍建设，提高执法人员的素质。

　　白岩松：

　　非常感谢王院长带给我们的解析。其实我要再次强调一下在警察执法的过程中，其实周围如果有人用手机拍摄的话，如果你是一个正常的执法过程，拍摄下来也可以作为你正常执法的证据。因此如果要是没收或者是暂扣的话，那是否存在着很多的问题呢？证据链条缺失对你不利又将如何呢？

　　今天开始对周秀云的遗体来进行尸检，表面上看是尸检，但是在我看来更多的应该是事检和法检。因为通过这样一个尸检大家应该真正得到一种事实的真相，这个事情到底是怎么回事，最后一定要变成一种法检，让对这件事情的司法过程经得起所有历史的推敲。