巴基斯坦前总理阿齐兹：反恐是赢得人心的战争

　　肖卡特·阿齐兹

　　于2004年至2007年之间担任巴基斯坦总理，曾于2004年和2007年访华，连续三次出席世界和平论坛。

　　巴基斯坦前总理肖卡特·阿齐兹将于今日在世界和平论坛发表有关中东与中亚地区安全方面的演讲，新京报记者在他下榻的酒店就美国撤军后本地区安全局势，以及周边国家如何联合反恐等热点问题专访了阿齐兹。

　　谈中巴合作

　　中巴是久经考验全天候朋友

　　新京报：中国和巴基斯坦在反恐领域中有着共同的利益，巴基斯坦方面将采取哪些行动为中国反恐提供支持？

　　阿齐兹：巴基斯坦和中国有很亲密的关系，巴基斯坦会在各个方面与中国合作，就像我们过去所做的那样。

　　恐怖分子扩散得非常快，边境根本挡不住他们，不仅是巴基斯坦，中国也认识到这一点，我们需要一同合作，应对恐怖主义分子。

　　新京报：鉴于这个地区的复杂反恐形势，本地区国家应建立怎样的反恐合作机制？

　　阿齐兹：在这个地区建立反恐合作机制很有必要，我们彼此之间已经有一些对话和交流，我们也许能将其正规化和更加频繁，所有本区域国家间必须有交流和合作，安全部队需定期沟通，定期交换情报和信息，当恐怖分子流窜到其他国家时，当地的安全部队就能确保拦截他，消除威胁。因此合作是这个地区反恐的关键，所有本地区国家乐于这么做。

　　新京报：习近平主席提出的“丝绸之路经济带”将为进一步发展提供怎样的契机？

　　阿齐兹：中国领导人提出的计划，对巴基斯坦很重要。我想，习近平主席提出的丝绸之路经济带的实质就是区域经济合作和区域经济组合。这会使区域经济联系更加紧密，更多投资、更多经贸、更多商品和服务进出口，这会给沿线经济发展带来机会，使人们获得更多利益和增加收入，提高生活水准，这是双赢。

　　新京报：你对两国关系有怎样的展望？

　　阿齐兹：我们和中国是久经考验的全天候朋友，每个巴基斯坦人都相信这一点，我们对中国领导人和人民保持崇高敬意，虽然每隔几年巴基斯坦就要换政府，但与中国的关系却从没改变，比最高的山高，比最深的海还要深。

　　谈反恐问题

　　反恐要解决贫穷问题

　　新京报：你曾经说过反恐不仅是安全领域的事情，在你看来，什么是反恐战争中最重要的因素？

　　阿齐兹：反恐不仅是安全领域的事，而是一场赢得人心和观念的战争。恐怖主义由贫穷滋生，贫穷可表现为很多方面，例如，没有收入，没有正义，没有话语权，没有争议解决机制，这些给人造成了绝望的感觉，一旦有了这种感觉人们就会用极端的方法处事，因为他们一无所有，没有任何未来。如果这种局面发生改变，让他们感觉有成就感，国家和社会都在帮助他们，那么他们就会像正常人一样生活。

　　新京报：本周，中国外交部发言人回应巴基斯坦对“东伊运”采取反恐军事活动一事，表示中方坚定支持巴方的反恐安全政策，巴基斯坦现在面临怎样的反恐局面？

　　阿齐兹：巴基斯坦也是恐怖主义的受害者，塔利班的创建者中有巴基斯坦人，当阿富汗的局势发生变化，他们把目光投向了巴基斯坦，他们希望巴基斯坦变得更加保守更加原教旨主义。我们会尽一切所能去保护我们的人民、国家和国家机构，我们的国家安全部队被授权可以采取一切必要措施反恐，他们会根据职责完成既定目标。

　　谈伊拉克局势

　　阿富汗不需要外国军队

　　新京报：鉴于伊拉克近期局势，外界很关注2014年底美国撤军后的阿富汗所面临的安全挑战，你如何看待这个问题，美国撤军对地区安全形势有哪些影响？

　　阿齐兹：在我看来，美国撤军后的局势是可控的，我完全没看到撤军后有任何额外的威胁。据媒体报道，美国将会只留下约1万名驻军，应对撤军后面临的安全威胁。

　　大多数的阿富汗人希望能够自己维护国家主权和国家安全。虽然阿富汗存在不同群体和不同观点，但是将会选出新总统，这为日后的稳定与阿富汗各民族和宗教群体大团结提供了基础。我想阿富汗人已经认识到和平的好处，如果他们能维持和平局势，那么和平红利对于国家、对于稳定以及经济增长和经济繁荣是非常大的。

　　阿富汗人已经付出代价了，虽然塔利班目前与其他族群有矛盾，但阿富汗其他族群是团结一致的，他们不需要外国军队。守护这个国家安全的人必须是与这个国家民众站在一条战线上的。

　　本版稿件/新京报记者 王晓枫