学者纵论中美关系：美国不能总让十三亿人不舒服(4)

　　提出“软实力”是约瑟夫奈对世界的一大学术贡献，

　　但他对中国的“软实力”并不很了解

　　Marc：您提到了您和奈教授的对话，我注意到，他在一年以内的几次讲话中，都提到了中国的软实力战略和开展软实力的活动，在某种程度上，他也作了一些批评，指出中国软实力的一些缺点，包括在价值观方面，也包括具体活动方面。不知您怎么看待奈教授的观点？

　　张国祚：我把奈教授当朋友看，他也给我赠过书、签过字，我们俩的对话内容涉及比较广泛，包括中美关系、国际关系、文化问题、软实力问题等，但坦率地讲，奈教授对中国的有些问题并不是很了解，所以我后来很委婉地跟他讲，美国有个学者叫奈斯比特，他的《未来大趋势》、《世界大趋势》、《中国大趋势》等著作在中国很有影响。奈斯比特曾在中国四川成都住了很长时间，研究“成都模式”，提出了不少很有见解的观点。在我看来，奈斯比特对中国制度的某些看法甚至比我们国内一些学者的看法还要更符合实际一些。如果奈教授和奈斯比特一样，在中国多住些时间，沉下去，多一些了解，可能他现在的很多对中国的误解就会消除了。我对约瑟夫，奈先生很尊重，认为他提出的软实力概念对世界学术界是一大贡献，但是对于什么是软实力、如何评价软实力、如何看待中国内外政策方面，我和他是有一些分歧的。在对话中，我是以很委婉的方法在纠正他的一些观点。另外，奈近期关于中国软实力、俄罗斯软实力的一些评论，我还没来得及看。但是，我有一个观点，相信您也会赞同，就是赞成什么、反对什么，一定要以真知为前提。对于不了解的事情，不要随意表示赞同或反对，否则那是盲目的。而且，越是知名的学者，在言谈上，越应该谨慎。因为，知名学者有权威、有威望、影响大。我和奈教授探讨了中美软实力比较的问题，他说如果中国的软实力可以打六十分，那么美国的软实力可以打九十分。对这个问题，我有不同看法。软实力是相对于硬实力而言的，什么是硬实力呢？在我看来，一切有形的、可以量化的，表现为物质力量的实力都是硬实力。例如，几架飞机，几艘军舰，几辆坦克，几桶石油等。软实力则是无形的、难以量化的，表现为精神力量的实力，比如说一个人非常勇敢，勇敢有几斤重、值多少钱呢？这就没法儿计量。再比如说，爱国主义精神又如何用数字体现出来呢？恐怕很难。因此，硬实力和软实力，在评价方面，是有很大区别的。但是，也不能说软实力就完全不能量化，也能，但不能全部量化，应该把定量和定性的评价结合起来。