广州环保局长:广州不会出现北京那么严重的空气污染

　　连日冷雨后,今早羊城又见蓝天白云 羊城晚报记者 陈秋明 摄

　　文/羊城晚报记者 张林

　　实习生 赵阳欢

　　一把手话民生

　　【一把手点评】

　　作为环境部门主管人，要有足够的信心，预期广州市的环境质量会朝越来越好的方向变化。过程会很漫长，付出会很艰辛，只要大家团结一致，一步一个脚印，我想可以争取到一个好的环境质量。

　　——广州市环保局党委书记、局长杨柳

　　“十面霾伏”、“厚德载雾、自强不吸”等网络语言形象地表达了市民对雾霾的无奈，广州市在被市民吐槽的同时，近期出台了《广州市环境空气重污染应急预案》，将空气重污染预警和应急响应分为重度污染、严重污染两个等级。当达到重度污染时，广州将停驶20%的公务车；当达到严重污染时，将停驶30%公务车，广州市将实行机动车单双号限行。

　　本周冷空气来袭，减轻了广州的雾霾。难道对付雾霾的“神器”就是东北风吗？12月17日，记者采访了广州市环保局党委书记、局长杨柳。

　　“不存在应急预案启动条件较苛刻”

　　羊城晚报：本周冷空气来袭，减轻了广州的雾霾，市环保局有其他手段对付灰霾吗？

　　杨柳：北风吹，肯定对空气质量改善有好处，因为城市环境主要受两方面影响，一是污染物排放，二是气象条件。广州市从来没有停止过改善空气质量的脚步，不断改善空气质量是每一届政府的工作重点。

　　过去一周，环境空气质量比较差，广州市环保、城管、交通等部门付出了比平时更多的精力和努力，包括扬尘控制、机动车控制、工业控制等，一个都不敢怠慢。

　　羊城晚报：广州最近的灰霾过程是否历史上最严重的一次？这个过程中有没有启动应急预案？

　　杨柳：2013年1-11月，广州市环境空气质量达标天数为250天，所占比例为74.9%，同比上升了5个百分点；超标天数84天，超标主要指标为细颗粒物（PM2.5）、二氧化氮和臭氧。其中空气质量优77天，良173天，轻度污染76天，中度污染8天，没有出现重度污染和严重污染。

　　我们在向市政府报告《广州市环境空气重污染应急预案》时，市长陈建华很关心过去几年启动一级、二级应急预案的可能性有多大，我向市长报告说，2011年有三次机会，2012年有两次机会，今年以来头十个月还没有具备启动的条件，所以我并不同意今年灰霾是最严重的说法，广州市的环境质量在改善，现在还没有必要启动应急预案。

　　羊城晚报：网友反映应急预案的启动条件比较苛刻，预案启动对提高空气质量有多大作用？

　　杨柳：我想用两句话来回答这个问题：第一是用科学态度编制，第二是以负责任态度执行。

　　我们做了大量研究，甚至追溯到2004年开始实施的广州市亚运会环境质量保障，借鉴了我们对空气质量净化的一些内部研究成果。同时，参考北京、上海、佛山等城市，遵守国家相关要求，参考广东省正在研究的环境空气重污染应急预案，因此把启动的基本条件和基本要素分为两级，不存在应急预案的启动条件比较苛刻的情况。

　　应急预案是危机管理，追求以最小的成本达到最优的效果。启动预案的目的是保护广州市相对好的环境，在操作过程中首先要考虑的是目标和用最简单的措施。

　　至于有多大作用？实施一级预案、二级预案、三级预案对主要污染物的减少都有预期。

　　羊城晚报：数据显示，近年广州市的重度污染基本集中在广佛交界地带，现有预警和应急方案能否建立广佛联动机制？

　　杨柳：广州和佛山在环保措施和联手合作方面有很广泛的交流空间，有些合作是通过签订合作协议完成的。我们对整个珠三角重污染的应对还有更高更全面的管理层次，那就是省里正在研究的《珠江三角洲大气重污染应急预案》。

　　“有选择地吸收别的城市好的做法”

　　羊城晚报：北京市近日将PM2.5纳入官员绩效考核体系，向社会公布，并实行“一票否决”，广州会效仿吗？

　　杨柳：考核是一个很严肃的概念，必须考虑三方面的因素：第一是科学性，第二是实用性，第三是可操作性。我们每年都会对12个区县的环保部门进行一系列的考核，设定一个预期目标，看他们能否做到，或经过一定的努力后能否做到。

　　明年会加大对区县政府的量化考核，这也表明了市政府和市环境保护部门的态度。今后我们设计考核指标时，会对考核的严肃性进行维护，这也包括问责。问责不是由市环保局来操作，政府有专门部门去考虑。

　　羊城晚报：今年年初，全国27个省市的空气质量达到重度污染或严重污染级别，北京市环保局宣布首次启动“重污染日应急方案”，广州市环保局表示“广州不可能出现像北京那样严重污染的天气”，面对如今广州的空气质量，您还敢说这样的话吗？

　　杨柳：我现在还是那句话，广州不可能像北京一样AQI（环境空气质量指数）达到五百。过去十年，特别是经过亚运会阶段，经过市政府和全市人民共同努力，广州没有出现过这样恶劣的环境污染情况。从现状看，广州市从来没有放松过也没有放慢过改善环境的步伐。有了这两个条件，在正常状况下，广州不会出现北京那么严重的空气污染。

　　作为环境部门主管人，要有足够的信心，预期广州市的环境质量会朝越来越好的方向变化。过程会很漫长，付出会很艰辛，只要大家团结一致，一步一个脚印，我想可以争取到一个好的环境质量。

　　羊城晚报：辽宁省近日首次给8个城市开出“雾霾罚单”，罚缴总计5420万元，广州是否会效仿或者采用经济手段治理雾霾？

　　杨柳：我们也有“大手笔”，就是通过能源结构调整和产业结构调整来治理灰霾。比如广州市淘汰全部煤电换为天然气，经测算，需要110亿立方米的天然气，这样的气源很难做到，希望2015年前达到50亿至60亿立方米天然气。除了气源问题，还涉及管道建设和价格问题。成本的提高可能会导致电价提高，给千家万户带来影响，“大手笔”不是想做就能做，但我们会朝着这个目标努力。

　　不同城市要根据实际情况推出一系列行之有效的措施，别的城市好的做法我们会关注，有选择地吸收。