辽宁省社科院副院长梁启东：因地制宜筹集棚改金(2)

　　棚改利于完善房地产市场

　　NBD：目前一些商业价值不高的“硬骨头”，应该如何去“啃”？

　　梁启东：目前“硬骨头”已经摆在面前，得靠政府强力推动。

　　在我看来，棚改是中国完善房地产市场，完善社会保障以及城镇化进程中的一个过渡阶段。目前啃“硬骨头”的阶段将延续7、8年的时间，因为尽管集中连片的都能在指定时间内改造完毕，但剩余的零散的棚户区还要陆续改造一段时间。

　　NBD：您刚才提到棚改有利于完善房地产市场，但是有些地方则认为棚改一定程度上影响了房地产市场，使得房地产市场不温不火。您怎么看待这个观点？

　　梁启东：这是一种错误观念。我国下一步完善房地产市场体系，就靠保障房建设。而保障房的建设，就得依靠棚户区改造来完善。我国房地产市场目前出现一个乱象，怎样破乱象走出迷局，无外乎两条：一是靠市场手段，二是用带有政府的行政手段。

　　市场手段依靠将来征收房地产税，如进行住房登记等。将征税的权利交给地方，地方才有克服土地财政的积极性，克服房地产依赖症的的积极性。

　　第二是采取社会及行政的手段，即依靠保障房建设。中国在上世纪90年代末进行房地产改革的时候，以为通过住房完全商品化，就能解决中国所有的住房问题，这就走入了一个误区。

　　住房不能完全被列为商品，其本身也有社会保障作用。这就得依靠政府主导的方式，同时社会参与、市场调节来解决住房问题。

　　棚改成果需要巩固

　　NBD：地方反映由于少部分棚户区居民没有户籍而无法上楼，这个问题您认为该如何解决？

　　梁启东：这就涉及到城镇化和棚户区改造的关系。下一步新型城镇化将着力解决这个问题。改革改什么？就是给户口，而户口就是给待遇。过去这些人来到城市，参与当地生产建设，但是由于他们没有户籍而导致很多事解决不了。如孩子上学、最低工资保障、城市的低保扶贫等问题。

　　具体操作，可以采取很多南方城市采取的打分制。如工作多少年就给多少分，分够了就可以拥有户籍。我举个例子，比如20分就可以拥有户籍，在这城市里居住1年给1分，那么居住满20年分就够了。

　　有的人居住满10年，在分数不够的情况下，还可以参考其他加分项目。如职称，这也需要作出规定，教授可以给多少分，大学本科毕业给多少分。目的是尽快采取切实的办法，加快城镇化进程，让进城的农民快速融入城镇化当中去。

　　NBD：将来棚改还要注意哪些问题？

　　梁启东：这涉及到最关键的问题——巩固棚改成果，维修是巩固的一部分。并且还要考虑棚改以后可能面临的问题，如尽管居民上楼，可其并没有交纳物业费、水电费的能力，因为原先在棚户区中不需要缴纳。这个费用当然不能由政府长期全盘承担，这并不是一个长久之计。

　　如何让上楼的居民有秩序地居住，有尊严地生活，并且还要注意避免将棚改小区变为新的棚户区，这个问题很值得研究，政府要考虑如何调整与解决。

　　在我看来，首先要解决就业的问题。社区在招聘保安、保洁等服务岗位时，可以优先考虑困难家庭。此外，目前还面临户型大小与居民支付能力之间的矛盾，这也需要政府给予帮助，如先给予贷款让其上楼，或者采用捐款的方式解决等。

　　此外，我认为以后有关棚改的选址规划上不能过分偏僻。地方在棚改新区与商品房的处理上，不能采用过分差别对待。如过去地方将商品房的位置放置得非常好，而将棚改新区摆放在交通不便的城市边缘，这将造成新的城市边缘区。　　每经记者 周程程 发自辽宁