德国前总理参与二战：进攻莫斯科 被英军俘虏

资料图：德国前总理施密特

　　德国《时代》周报网站5月6日发表题为《“感谢上帝，战争结束了！”》的文章称，施密特1945年回到汉堡后，如何与亲人团聚并在废墟中生活？请看《时代》周报记者马蒂亚斯·纳斯对他的专访。

　　赫尔穆特·施密特1918年生于汉堡，1974年到1982年任德国总理。二战初期，他驻扎在不来梅，1941年随装甲师在东线作战。施密特参与了围困列宁格勒和进攻莫斯科的行动。

　　意识到德国必败

　　记者问：1945年5月3日，汉堡被当地纳粹长官和平移交给英国人。那天您在哪儿？

　　赫尔穆特·施密特答：我在英军设在比利时的战俘营里，躺在布鲁塞尔郊外的草地上。

　　问：对您个人来说，战争是何时结束的？当您被俘时？

　　答：我内心很早就意识到战争注定结束。希特勒1941年6月发动东线战役时，我就知道我们要战败了。为此我还和父亲的同学赫尔曼·厄特延叔叔吵了一架。当时他是纳粹，是预备役部队的上尉。

　　问：起因是？

　　答：我当时对他说：我们会战败，而战争结束时，要是走运的话，我们能住在棚屋里。德国的房子都将变成“棚屋”。

　　问：为什么您那时就知道要战败呢？

　　答：因为我懂点历史，了解拿破仑1812年在莫斯科郊外的遭遇。

　　问：当时有很多德国人认为攻击苏联是战略失误吗？

　　答：大概没多少人。但提到这点我得说一下，我是个懂历史的德国人，而我的父亲有一半犹太人血统。这意味着，我的眼光肯定比大众苛刻。您想一想，我生活在父亲是二分之一犹太人的阴影下，而且我和谁都不能谈这个，就连和父亲都不行。根据《纽伦堡法案》，我是所谓的四分之一犹太人。我当时不知道纳粹要杀犹太人。但我明白，纳粹视犹太人为敌。因此我当不了纳粹。

　　应避免历史重演

　　问：1945年您回到汉堡看见这座城市时，有没有觉得解放了？

　　答：没有，我的感觉是：感谢上帝，战争结束了！

　　问：您当时有没有想过，德国人终将为其罪行受到严惩？

　　答：（沉默良久）我当时没有在政治层面上考虑这个问题。我认为，不能说全体德国人都有罪。有罪的是纳粹。

　　问：如果在道义层面上思考的话，那么您觉得全体德国人在多大程度上是共犯，或者说应该共同负责？

　　答：全体德国人不是共犯，但全体德国人无疑应为部分德国人的罪行负责。

　　问：您是说，没有集体罪行，但集体责任是存在的？

　　答：德国人对避免历史重演负有集体责任。

　　把伤疤带进坟墓

　　问：战争末期您的亲人过得怎样？您的父母、弟弟、岳父母，他们是怎么挺过战争的？

　　答：所有人都安然无恙！但远亲死了。我弟弟和内弟后来都回家了。

　　问：您弟弟也在国防军？

　　答：是的，当然了。我内弟也是。我们都被征了兵。

　　问：您在汉堡的家产被抢救出来了吗？

　　答：没有——全没了！

　　问：失去什么最让您难过？

　　答：没什么让我难过！我接受现实。这太平常了。当时汉堡人有半数无家可归。

　　问：回到汉堡后，您是如何过上正常生活的？

　　答：起初我早上老是晕倒，因为我严重营养不良。我们曾试着从林子里偷木头；为了多少弄点吃的，我们把人家刚埋到地里的土豆种刨了出来。我记得，我们有一整天待在自己搭的床上，因为我们没有吃的也没有烧的。

　　问：食不果腹的日子持续了多久？

　　答：不好说。但真正饥饿难耐的冬天一年后才到。

　　问：今天回顾70年前战争末期的往事，您觉得自己还有未愈的伤疤吗？

　　答：我们这代人会将自己的伤疤带进坟墓。