希拉里•克林顿为何而来？(2)

　　杨伯江 中国国际关系学院教授：

　　1951年，日本和美国签署的日美安保条约，从当中的第五条来看，当日本主权领土范围内受到侵略的时候，美国有义务来帮助日本进行防卫。但这里要注意到一个关键的措辞，就是主权所属的领土范围内。

　　解说：

　　钓鱼岛的历史和现状，希拉里•克林顿应该最清楚，把钓鱼岛纳入《美日安保条约》，我国已经多次表明了立场。

　　蔡英挺 中国人民解放军副总参谋长：

　　我们坚决反对美国把钓鱼岛列进美日安保条约的适用范围，我们希望美国在维护地区和平、维护中美两国友好的大局上，多做一点好事。

　　洪磊 外交部发言人：

　　《美日安保条约》是冷战(时期)的产物，不应该超出双边范畴，不应该损害第三国的安全利益。

　　解说：

　　除了钓鱼岛问题，在南海问题上推行所谓“南海行为准则”也应该是希拉里•克林顿的重点。本月3日，希拉里•克林顿在访华前一站印度尼西亚警告称：有关方面不要在处理有争议、且资源丰富的南海争端时，诉诸胁迫、恐吓和威胁。并敦促该地区国家，共同合作，制定南海行为准则。

　　新闻资料：

　　希拉里•克林顿此前表示，讨论南海行为准则的时机已经成熟了，南海行为准则有望在11月举行的东亚峰会前开始讨论制定。

　　解说：

　　就在昨天，对于所谓的南海行为准则，中国外交部发言人洪磊也做出了明确回应。

　　洪磊：

　　我们注意到美方多次在南海问题上表示不持立场，我们希望美方信守有关的承诺，督促有利于地区和平稳定的事情，而不是相反。

　　白岩松：

　　我们先说钓鱼岛问题，美国一方面在表态，这事跟我无关，这是你们之间的事，但另外一方面又明确表达，钓鱼岛的问题可以适用于《美日安保条约》范畴内。因此，很多中国人不解，为什么有这样一个自相矛盾的过程。希拉里•克林顿来到中国，这个问题恐怕也回避不掉，在见很多领导人也会谈。

　　这个问题还是咨询一下王帆教授，你觉得在这个问题上能取得多大进展？

　　王帆：

　　这个问题非常复杂，要想一次谈话能够取得很大进展也是很难。但是这里有一个关键的一点，明明日本犯了这样一个愚蠢的错误，而且今后几天可能所做的事情都是历史的闹剧，这样的错误，如果美国对它进行纵容，这是一个很糟糕的事情，无论以前怎么表态，实际上在承担义务方面比较含糊，但是如果纵容日本进一步推进这样一件事情，所谓钓鱼岛国有化的事情，美国的态度完全走偏了，而且犯了战略性的错误。

　　白岩松：

　　最重要的是她带着什么样的态度来谈这件事情？

　　王帆：

　　她总是有这样一种逻辑，总是先说由于中国采取什么样的行动，或者进攻性、强硬的政策，所以美国不得不来劝导中国，希望中国能更加温和、妥协，这是希拉里首先想做的事情，对于我们来说完全是一种错误的解读。

　　白岩松：

　　甚至把整个顺序颠倒了。

　　王帆：

　　顺序颠倒了，因果关系颠倒了。谁的军舰来了？谁不断地增强军事基地？谁不断地加强军事部署？我们是不得不做出自卫的反应，但是她把结果当成原因，这是很有意思的现象。因此，她的态度站位首先就是逻辑错误，我想我们也需要不断地跟美国进行沟通、交涉。

　　白岩松：

　　不光是钓鱼岛问题，首先看看人民日报9月5日给美国提出来，美国有三个问题要想清楚：第一，中国并非现行国际秩序挑战者；第二，别想在核心利益问题上挑战中国。第三，在中国周边挑拨离间得不偿失。说到挑拨离间，她从印度尼西亚、库克群岛过来的，说了很多话，大家自然会谈到中国，想到中国。针对她说的话，菲律宾挑自己有用的方向解读，“希拉里•克林顿让东盟联合起来对抗中国”。我要告诉大家，中国历来认为关于南海问题，哪怕有些不同意见，也是国与国之间单谈，但是菲律宾把希拉里•克林顿的话解读成“东盟联合前来对抗中国”，显然跟中国的利益和想法不一样。但是印度尼西亚有报纸说，“希拉里•克林顿女士请不要要恶意中伤中国”。

　　这一点得向王帆教授来解读，她在说这番话的时候，像我节目一开始说的那样，她是来促和、浇油，还是点火，甚至让人产生离心力，甚至有点像傍大款，故意往这么想，把事情变得更复杂，您怎么理解和判断？

　　王帆：

　　美国对东南亚的政策，我理解是这样，首先想拉一个统一战线，所有东南亚国家整合在美国亚太战略的设计之中。她也发现这个很难做到，因为东南的国家各有不同的利益诉求，所以这一点很难做到。于是就采取了一种分化的政策，这些国家在这个地区恰恰也是有不同的需求，我觉得从以前的新闻来看，希拉里的表态是不同的，它会给这些国家造成一种不同的倾向，使这些国家有可能产生一些不同的解读，所以出现了刚才所说的一些情况。在这个地区小国战略通常是这样，希望在大国之间进行一种平衡，玩一种平衡术，但是小国最担心大国之间发生大的冲突，不知道该如何是好，怎么选边站队，这是最大的难题，所以有些国家不愿意卷入到希拉里想设计的这样一种圈套中来。

　　白岩松：

　　所以也需要美国方面言语之间要清晰，不要让人产生各有各的解读，于是促使有些人抱大腿、傍大款，然后使局势更加复杂。由于今年奥巴马不管连任还是不连任，希拉里•克林顿都表达过不会再当国务卿了，非常有可能她最后一次以国务卿身份来中国，怎么评估过去几年中美之间她所做工作，以及美国和亚洲之间她所做的工作呢？

　　解说：

　　2009年1月13日，在美国参议院外交关系委员会听证会上，希拉里•克林顿接受国务卿提名确认程序，为此她做了一个33分钟外交政策陈述，其中她五次提到中国，“在变动的世界格局中，中国扮演着非常关键的角色。我们要和中国保持积极合作关系。”，“我们所采取的行动有赖于中国在处理国内外未来问题采取何种选择。”，对于上任之前的这番言论，外界的理解各有不同的。作为美国国务卿上任后如何维持中美两个大国之间关系的健康发展，是摆在希拉里•克林顿面前一道重要课题，上任后首次出访选择了亚洲，其中就有中国。2009年2月13日，在亚洲行开始前，在纽约的亚洲协会总部希拉里克林顿发表了一篇著名的演讲。

　　(2009年2月14日新闻)

　　希拉里•克林顿 美国国务卿：

　　我们相信美中将从对方的成功中受益，同时有助于对方的发展。在共同关心的领域与中国加强合作，并与中国分享机会符合我们的利益。

　　解说：

　　在那次演讲中，她还以中国成语“同舟共济”来形容中美关系的重要性，在同一艘船上的人必须以和平方式才能共同过河，这则中国成语在今天将继续指引我们前进的方向。而这种意愿的表达，在胡锦涛主席2011年访问美国时被再次提及。

　　(2011年1月5日新闻)

　　希拉里•克林顿：

　　当我第一次以国务卿的身份访问中国时，我引用了一句中国谚语“同舟共济”。我们在一条船上，只能向一个方向划行，不然就会引发混乱、造成漩涡，其带来影响的范围将超越我们两个国家。

　　解说：

　　2010年5月24日，在第二轮中美战略与经济对话开幕中又引用了一句中国成语。

　　(2010年5月24日新闻)

　　希拉里•克林顿：

　　中国有一句谚语说的是“殊途同归”，我们走过的是不同的道路，然而共同的未来是我们共同的目标和责任，这就是战略与经济对话的最终意义所在。

　　解说：

　　“殊途同归”，“风雨同舟”，对于中美关系的构想随着时间的推移，我们应该可以得出结论。昨天面对到访的希拉里•克林顿，如何才算不虚此行。在其任期的最后几个月，她究竟会给中美关系留下一个什么样的悬念，而回首这四年，我们又该如何评价她对中美关系所做的一切。

　　白岩松：

　　作为一个媒体人，对这几年她所做的一切，当然指的中美之间和美国亚洲之间，我可能用这样一句话形容“尊重但是并不感谢”，尊重指的是，中国常说没有功劳还有苦劳，非常辛苦，不要说这次一万多公里的行程，包括七次来到中国，而且有的时候绕着中国走一圈等等，非常辛苦，因此尊重。但是为什么不感谢，有这样三点做支撑。第一个问题，当美国要实施重新返回亚洲战略，她是重要的推手，但是亚洲因此变得更加和平、和谐，还是变得更加不安、让人担心了？第二个问题，在中美之间要建立互信，这种信任在她当国务卿期间增强了，还是在原地踏步，甚至有回退？她的有些话经常被其他国家解读成变成矛盾产生的源头。第三个问题，考虑自己的利益是对的，但是为什么那么明显？并且有的时候会解读出一些傲慢过于眼前化了，缺一种历史观和大局观。当然这只是媒体的看法。

　　接下来还要向王教授请教，假如说希拉里希拉里•克林顿离开了国务卿的位置，今后美国针对中国或者亚洲有哪些东西坚持？哪些东西要改变？

　　王帆：

　　现在需要坚持的是，第一，中美之间建立了很多重要的沟通机制，尤其首脑会晤，对于中美之间增加相互信任非常有作用。第二，达成重要共识是中美关系不仅具有地区意义，而且有全球意义。第三，中美在越来越广泛的领域不断地接触、合作。这些都是新的现象。

　　白岩松：

　　要改变的是什么？

　　王帆：

　　现在我们的差异非常大，存异是不够的，我们还要更多地求同。

　　白岩松：

　　非常感谢王教授给我们带来的解读。恐怕亚洲的国家要更多地想到，美国假如做得好会起到很好的作用，但是归根到底要靠亚洲各个国家从长远的角度做好自己该做的事情。