专家：未来地方政府对债务的依赖度将先升后降

　　2013年12月30日，审计署首次向社会公布全国政府性债务情况。如何看待这些数据？如何评价我国政府性债务的整体状况？财政部财政科学研究所副所长刘尚希、国家发改委经济研究所副所长宋立1月8日做客新华网为广大网友解读相关问题。访谈中，宋立指出，我国经济增长速度进入到逐步减缓的阶段，另一方面，城市化相关的基础设施、公共服务的支出，可能还会再增长一段时间。未来一段时间，地方政府对债务的需求或者对债务的依赖度会经过一个先上升后下降的时期。

　　[主持人]未来国政府债务保持一个什么水平的增长速度比较合适？如何把握适度举债的“度”，如何平衡政府债务和经济增长的关系？

　　[刘尚希]没有一个具体的数字，就像开汽车一样，要根据具体情况来具体分析。根据目前债务的存量，债务的增长速度要控制，这是毫无疑问的。债务的增长速度怎么控制，首先是地方政府的目标不能定的太高，在城镇化的问题上不要搞“大跃进”。地方政府要转变这个职能，不要总是追求不科学的政绩，或者有可能给未来发展带来后患的发展，中央已经讲的很明确了，如果这些不转变了，地方总是想各种招，来搞“上有政策下有政策”，这种监管就失效了。

　　[刘尚希]根本就是要转变地方政府的职能，把他的职能归位。整体来说，城镇化有大量的资金需求，这是一个自然的发展的过程，要慢慢来，不能说城镇化在三五年之内就要搞完，像地铁不可能三年之内全部都修好，这是不可能的，地铁特别费钱，这样的基础设施就要一点点来。我觉得地方政府一定要把节奏慢下来，一万年太久只争朝夕，这就很难控制风险了。当然，对地方政府的政绩考核，也有必要进行调整。在我们现行的体制下，政绩考核只是一个方面，现在很多方面实际上不应该考核，地方政府自己给自己加码，这关键还是地方政府的观念和职能没有转变，他的出发点和动机还是考虑通过“大量快上”来树立自己的形象。你要评估以后会带来多大的风险，要做这样的约束。 [ 2014-01-08 17:18:26 ]

　　[宋立]从我们国家发展的阶段来看，我们现在的经济增长速度进入到逐渐下降的阶段了，像过去那个快速增长的时期慢慢过去了。另一方面，我们的城市化相关的这些基础设施的支出，公共服务的支出，可能还会再增长一段时间。这样未来一段时间，地方政府对债务的需求或者对债务的依赖度会经过一个先上升后下降的时期。在这个阶段，要为地方政府开辟一个合理的融资负债渠道，同时也要适当的控制负债的增长速度。我们的负债率不到40%，低于60%的国际参考标准，但是人家60%的负债率是花了近百年形成的，而我们的36%、40%是十几年形成的，对我们未来十五年、二十年城市化达到峰值的过程中，我们的负债率每年差不多上一个百分点的水平，上的太快，难免今后会出现这样那样的问题。虽然没有一个固定的、科学的方法，我们差不多参照国际的经验，每年不能造成1个百分点，这样到2030年差不多就50多了。

　　[宋立]另外，从增长的速度来看，也不能比我们的GDP和价格上涨速度超的太快，虽然没有一个好的科学办法，但是欧盟的马约规定基本上有一个依据，每年大概1点几的经济增长速度，每年1点几的价格上涨幅度，两个加起来大概3%，他的赤字率3%，他的债务率60%就可以不变。这个公式我们要参考一下，让我们的赤字率不要太高，如果我们的债务率上升一下，赤字率和经济增长有一个稳定的适应关系。还是需要探索一个在债务和经济增长之间的平衡关系。