朱清时：所有学位由教育部授予是计划经济遗留 (3)

　　白岩松：

　　接下来关注的是关于去行政化，这也是南方科技大学在筹建的时候相当吸引公众和社会的一个目标，能做到吗？

　　解说：

　　能否去行政化，一直是南科大备受关注的焦点。

　　朱清时：

　　去行政化其实遇到了很大困难，这个困难首先还不是上级行政部门对我们学校的干预，首先是我们现在招管理人员就很难招，大多数人都还是喜欢有行政级别。

　　解说：

　　去行政化是南科大的最高目标，也是朱清时创办南科大的初衷，朱清时曾说去行政化不是一天两天就可以做成的，要有个过程，我们是一所公立学校，公办学校就是花政府的钱，你既要花政府的钱又不要政府的官员来干预，恐怕这个必须要有种新的机制才行。在朱清时眼中，这种新机制就是理事会制度，而中国高校建立真正的理事会南科大是第一个。2011年7月16号，南科大召开首次理会，从名单上看有一半是政府官员，另一半是学校校长和企业家，对此朱清时解释说，南科大建设理事会首先的问题是理事会说了算不算，如果理事会的决议政府部门不理你，那理事会也形同虚设，为了让理事会能说了算，我们当然最自然的是请市长担任理事长，然后把市里主管部门的头头请来做理事，这样理事会上的决议才可能说了算。

　　白岩松：

　　朱校长，说去行政化，大家都觉得校院之内这么做了，但是现实操作起来您自己也知道不容易，买个电脑想要最后在学校里都很难，然后教育部给你们的批复可以正式招生的时候，坐在你旁边的不也是两位深圳市的有关的领导吗，您觉得这一点是不是最难的？

　　朱清时：

　　去行政化是我们南科大的长远目标，因为学校要有活力，首先得恢复学校的本来面目就是学术机构，不是靠谁的官大谁说了算，但是要做到这一点非常之困难，正如刚才片子说的，现在我们的招聘管理人员就遇到了困难，因为社会上的主流意识还是行政化的，要招到志同道合的人愿意到南科大来奉献还是比较困难的。

　　白岩松：

　　朱校长我注意到您是用了长久是要去行政化，是否您心理已经做了准备？可能是两三年，可见的未来里头的时候恐怕还得行政化这么解读对吗？

　　朱清时：

　　是这样的，我想两三年是太短的时间了，在要真正去行政化成功给整个社会大背景要衔接好，那可能要一二十年以后才可能做到，两三年之内我们只能够积小步成大步一小步一小步的走，就包括我们建立理事会。

　　白岩松：

　　这可能不太让人过瘾，但是毕竟是现实，这里我只针对您一个问题，您的聘期是两年半，已经过了两年半了您还剩下不到两年半的时间，您会续聘吗？

　　朱清时：

　　因为我的年龄原因和身体原因，我希望能够有更年轻的人挑这副担子，我们在努力物色这样的人，比如说我刚才说的，我们从国外请学术副校长，我们请的一些领军教授，我想他们中间有人在我离任期到了之后就可能挑起这副担子。

　　白岩松：

　　但愿您的这个回答不被我解读是一个，您太累了，这种累不光是体力，还有一个面对错综复杂的环境，您觉得实在很难，其实南方科大一路走来就是很难，我们关注一下这样的历程。

　　解说：

　　朱清时、南科大，从2009年两个名字就被紧紧捆绑在了一起。

　　朱清时：

　　我刚到南科大接受聘书之后，我发现社会舆论都是同行者，很多人在支持，所以我觉得并不孤独，我现在做的事情可能是一生当中最有意思的。

　　解说：

　　随后的道路有意思吗，我们不知道朱清时真实的感受，2010年12月16号始终没有拿到教育部招生许可证的南方科技大学在网上公布了自己的招生计划，朱清时在致报考南方科技大学考生的一封信中称，南科大迈出的一小步将是我国高校改革的一大步。

　　朱清时：

　　我们发油教育的部的大印，盖的文凭做依靠，我们的学生毕业能不能被社会接受，完全靠我们的教学质量。

　　解说：

　　45名实验班学生，两名退学，三名来自香港大学的教授因理念不合离开团队，还有南科大副校长职位马拉松式的选举，一次又一次朱清时和南科大被推到舆论的浪尖。

　　朱清时：

　　我到深圳来了不久我就发现困难远远大于我们的想象，最根本的困难是什么，现在这个氛围是你可以不改革，但是你不可以犯错误，哪怕不是犯错误，你做的事别人不能理解，也不可以。

　　陈国良：

　　他是一个改革家，他对改革始终在心里不会放下，其实我理解，朱清时教授的心里他是愿意把他在中国科大做校长高校改革的试点。他想在深圳来(完成)。

　　白岩松：

　　朱校长接下来这个问题一定还要问您，如果还是倒退三年前知道会是今天这样一个局面的话，三年前您会接受聘任吗？

　　朱清时：

　　我想我会的，因为我是想实现钱学森的愿望，钱学森的问题就是所谓我们国家没有培养一流创新人才的大学，我想把国际上成功的经验引到中国来，看看建这样一所大学遇到什么困难，我们怎么克服这些困难，最后能够达到什么目标，这是一个很大的教育性的实验，做这个实验过程本身是很值得的。

　　白岩松：

　　您累吗朱校长？

　　朱清时：

　　我当然很累，因为从一个零开始建一所学校，事无巨细都要操心，那是很累的。

　　白岩松：

　　非常希望您的所有的累从历史的角度看都是非常有价值的，并且也是推动历史当中的一部分。

　　朱清时：

　　谢谢。

　　白岩松：

　　当然我们也更加希望南方科技大学今后的路能走的更快一点，因为毕竟在几年当中寄托了太多人对改革的一种期待。