关注残疾人出行难：享受无障碍环境不是恩赐(3)

　　白岩松：

　　薄主任，说完这样一个概念化的东西之后，我们接下来说到一个细节，平亚丽的故事以及遭遇，您肯定也知道，她有导盲犬，按理说是很幸运的，但是想出门每次都要打好几顿架，拿什么去支撑她的腰杆，可以理直气壮地该坐就坐，该走就走？

　　薄绍晔：

　　现在我们已经有相关的法律规定，这个问题国家已经在法律层面上有了明确的规定，就是导盲犬可以出入公共场所，现在就是我们的一些行业，特别是公共交通服务行业，对这个法规的理解和认识执行非常不到位，所以才产生了这么一系列问题，而且并非说是这个导盲犬给我们交通带来了不便，或者给他人带来了影响，其实这都不是问题，还是回到那句话，就是我们的有关人员的意识问题。

　　白岩松：

　　薄主任，说一个不好意思的话，您觉得是不是我们缺一起引起媒体广泛关注的诉讼呢？假如说国家法律已经有这样，哪个部门，并且是哪个垄断权威部门，不让导盲犬和它的主人进，我们可以告他？

　　薄绍晔：

　　这肯定是一个促进这项工作的一个措施，一个很好的，因为有法可依了，我们有相关的保障残疾人在这方面出行权利的法律保障，我们就应该也是使用这个武器来维护残疾人的合法权益。

　　白岩松：

　　接下来我们继续要去关注，人们如何在观念上去发生真正的改变，有法律的配套，同时有人们观念的改变，再加上硬件的系统化的建设，很多的残疾朋友出行不就变得更容易了吗？来，观念改变。

　　解说：

　　46岁的刘红，从小双腿残疾，只能借助轮椅行走。这天她准备自己去离家几百米远的银行取点钱，在没有别人的帮助下，她自己能做到吗？

　　刘红住的小区有电梯，可以直接下到1楼，然后顺着坡道出门。银行门口本来有一个缓坡路口，可是被一辆停在这里的汽车挡住了，刘红只好从远处绕回来。在保安的帮助下，刘红进了银行大门，对于坐在轮椅上的刘红来说，取款机太高了，虽然有工作人员帮她插卡，可是她看不见也勾不着密码操作键盘，刘红只好到柜台取了钱。

　　刘红：

　　现在已经很不错了，起码那柜台低了，原先柜台那么高，正好到这儿，我都看不到人家，每次都很费劲。

　　解说：

　　家住北京南三环外宋家庄附近的斯德林(音)，今年57岁，从来没坐过地铁。这天他想坐地铁到首都博物馆看看。斯德林家离地铁站不到400米，5号线宋家庄站作为地铁的一个交通枢纽站，地面总共有8个出入口，但只有一部供残疾人使用的无障碍电梯，电梯门口有供轮椅通行的缓坡通道，但是通道与地面之间却有一道坎，轮椅不能直接过去。因为连人带轮椅太沉，所以斯德林先从轮椅上挪到凳子上，志愿者将轮椅搬上来，斯德林再坐回到轮椅里。

　　到了换乘站之后，给残疾人专门设计的升降平台又出了点问题。最终，从宋家庄出发到木樨地，正常人坐地铁一般不到一个小时，而斯德林这次花了两个半小时，其中大部分时间都在等候坐升降平台和爬楼车进出车。

　　2012年国务院颁布的《无障碍环境建设条例》，明确了依法开展无障碍环境建设，是政府的责任和社会的义务。各地也投入巨资兴建无障碍设施，给残疾人的生活带来很大变化，然而需要改进的地方也仍然很多。

　　无障碍环境建设，尚需时日，近年来，一些来自全国各地的残疾人旅友，通过一个名为“生命之歌”的公益网站相识，在志愿者的帮助下，他们走出家门，到各地进行无障碍体验旅游。

　　残疾人旅友 赖赣昌：

　　我总感觉到一些大城市，一线城市比较好，二线、三线城市比较差一些，无障碍设施好的有，差的也有，这就给旅行带来一些困难。

　　解说：

　　在旅游体验过后，他们会将这个城市需要改进的无障碍环境，整理成报告，提交给城市的管理部门。

　　领队 吴丽红：

　　我曾经看过一篇文章，《中国的残疾人都到哪里去了？》，其实中国残疾人是很多的，但是为什么街面上看不到，社会无障碍设施的不完善，很多残疾人很难走出家门。

　　白岩松：

　　其实观念的改变也要从我们自己做起，就是今天是记者节，我们记者也应该改变很多的观念。比如说刚才在这个短片当中，我们发现我们的编导用错了一个词，我一下子觉得特别的不好意思。因为跟残疾朋友做对应的，你可以叫健全人，不能叫正常人，因为当你用正常人这个词的时候，是不是在说我们的残疾朋友是不正常的人呢？我甚至倡议，全社会应该把残疾人这个称谓，改成残障人士，或者叫残障朋友，这样更好一点，为我们刚才用错了这样一个词，我要向大家道歉。

　　其实我一直觉得一个美好的城市，要用三辆车去做关照。一个是婴儿车，说明这个城市很安全。一个是自行车，说明这个城市空气好，健康出行。第三个就是能见到很多残障朋友使用的轮椅车，它意味着这种无障碍设施以及人们是有爱心的，但是做到这点并不容易，接下来还是要有连线中国残联维权部的主任薄绍晔，薄主任您好。

　　薄绍晔：

　　您好。

　　白岩松：

　　我们都在说已经有了法律等等，但是说到我们很多的残障朋友，如何去维护自己的权益呢？从某种角度来说，他们可能更多的时候是弱势群体，习惯了没有，偶尔有的时候，他就会觉得，好像多得了一些什么，而没有，或者有欠缺的时候，他们又不善于去维权，您对他们的建议是什么？

　　薄绍晔：

　　我首先要强调的一点，享受无障碍环境，这不是给残疾人的一种恩赐，或者特殊的照顾，而是残疾人重要的权利之一，那么因为残疾人往往遇到这种问题。

　　白岩松：

　　套用一句话，也就是说必须的，不是说给完你以后，你要鼓着掌感谢党、政府，感谢人民。

　　薄绍晔：

　　对对，不是可有可无，这是残疾人的权利。那么残疾朋友在遇到这些问题的时候，我想第一首先可以通过向残联的各级组织来反映。另外一个，也可以直接地向有关的政府的主责部门进行投诉。我觉得这几年解决相关的这些问题的时候，这两种方式取得了非常好的一个成效。

　　另外一个，我们各级残联组织和有关的部门，也现在形成了这么一个良好的沟通机制，像有些问题解决，是通过这种协调反映来解决的，而且有些问题，设施的时候，在建设过程当中出现的一些不符合标准的问题，以及管理的问题，还有一些就是我们的有关的责任部门，对残疾人的需求，对残疾人这个群体的需要，还不是十分了解。

　　白岩松：

　　另外可能薄主任也涉及到一些常识，比如说我们知道盲人，或者肢残的朋友等等，应该为他们有什么硬件，比如说今天我们可能因为有手语的主持，听障的朋友是否也需要社会给提供一些帮助呢？简单，可能只有20秒的时间了薄主任。

　　薄绍晔：

　　那当然，比如我举个最简单的例子，残疾人在出行的时候，聋人在出行的时候，到机场，到铁路，他首先要了解的是交通信息，这谁来给他，用什么方式，其实非常简单，就是字幕。

　　评论员 白岩松：

　　好的，非常感谢薄主任今天给我们带来了非常详尽的解释。但是想要拥有这种天生我们就应该拥有的权利，除了整个社会快速地进步的同时，希望残障朋友和健全人士，一起去维护这样一个权利，谢谢我们的手语主持。