独家专访水均益：普京对我的拥抱有政治目的(图)(3)

　　中新网：您曾5次面对面采访普京，这位俄罗斯政治强人给您留下的印象是什么样的？

　　水均益：普京给我的感觉很复杂。他个子不高，给人的感觉却很强硬。他的目光非常锐利，很少有人能长时间直视他的眼睛。每一次采访，我都想从他的眼睛来解读他的内心，但很难窥探出什么信息。

　　普京是个非常冷静的人，讲话的逻辑性很强。我们的编导说，在节目后期剪辑时，普京的专访往往是最难剪的。一般来说，做剪辑应该会使采访更精彩，可是普京的话剪掉任何一句，味道就变了。

　　普京崇拜曾使俄罗斯成为世界强国的彼得大帝，他在办公室里挂着彼得大帝的画像，当了总统之后，还在莫斯科河边竖起了巨大的彼得大帝雕像。但当我问起他，关于他的野心时，他只给了非常模棱两可的回答：“俄罗斯要做一个开放、革新、富裕的国家。”

　　关于中俄关系，每次采访，普京都会强调我们两国非常友好，俄罗斯很重视发展同伟大的中国的全面战略关系。但是同时，他又一直在说，俄罗斯更多的还是一个欧洲国家，俄罗斯的重点在欧洲。

　　总之，普京令人捉摸不透，但他这些年在内政外交上的一次次出手，让全世界都不敢小看。

　　中新网：在索契冬奥会开幕前，普京曾给您热情的拥抱，并罕见地露出笑容。有人说，这是他在向中国示好；有人说，这是因为您这么多年的采访，和他建立了友谊；您却在书里说，普京的拥抱是一种政治表演。普京的这个表演，有什么目的？

　　水均益：普京在索契冬奥会开幕前拥抱我，并不是我和他私人建立了什么感情，也不像有些网友解读的那样，向日益强大的中国示好。以我这么多年对普京的观察，他不是一个随随便便表露情感的人，政治、国际关系这些高深的东西，在他手中早已达到翻云覆雨的艺术水平，他对我的拥抱，是“项庄舞剑，意在沛公”，有政治目的。

　　对于普京来说，索契冬奥会是俄罗斯重新向世界展示一流大国的机会，更是他本人兑现“给我20年，还你一个强大俄罗斯”诺言的重要一步，因此，俄罗斯从上到下高度重视。但随着冬奥会开幕的临近，在美国和欧洲一些西方国家，出现了针对索契冬奥会和俄罗斯政府的指责，西方各国政府和媒体甚至掀起了一股抵制冬奥会的浪潮。美国总统奥巴马、法国总统奥朗德、德国的默克尔等主要西方国家领导人，纷纷表示不出席索契冬奥会。而在这种四面楚歌的情况下，我们中国对俄罗斯力挺，特别是习近平主席将出席索契冬奥会开幕式。

　　普京对我的拥抱，以及在接受媒体采访时，对我屡次“特别照顾”，在这样一个国际媒体联合采访的场合，公开对中国和俄罗斯的关系“赤裸裸”地高度评价，一口一个“特殊关系”和“特殊感情”，甚至开玩笑提到茅台，以及在接受我采访时对中日关系上的表态，都是在感谢中国对他遇到西方打压时的力挺。

　　当然，那次拥抱并不意味着俄罗斯会毫无保留地站在中国一边，从冬奥会开幕时普京牵着爱犬高调会见安倍晋三这事，就能看出普京高超的平衡能力。

　　中新网：在书中您提到一个有趣的现象，只要您采访过哪位日本首相，短则三五个月，长则不过一年，都会辞职，因此您调侃道“日本众首相，谁见我谁下台”。请问这是什么原因呢？日本这种频繁换首相的现象，会不会给社会带来动荡？

　　水均益：这当然是一句玩笑话，我可没有那个神通，见谁就把谁捣鼓下台。走马灯般换首相，是日本政坛的一种独特生态，也是源于日本社会的各种复杂问题。尽管日本换首相很频繁，但是日本职能政府的运作，国家日常管理的政策体系，却并未受到这种更迭起落的影响。因为，日本有一支非常稳定，而且完全按照规章制度办事的公务员队伍。上头再怎么换首相，政府各个部门的运作也不会受到冲击，基层的核心运作团队有章可循，有条不紊，中间力量非常稳固。所以，这些年日本虽然首相换来换去，但是对于整个国家而言，了不起就是某个党派、某个人的政治主张，会在这一时期有所凸显，国家、政府总体的运作一如既往。如果是“一朝天子一朝臣”，日本早就不知道被折腾成什么样了。

　　中新网：书中您对日本首相安倍晋三的评价是“狡猾的”，请问是什么给您留下如此印象？

　　水均益：我在2007年对安倍有过一次面对面的专访。在说到中日关系时，我问他，日本政府包括他本人，到底对60年前那段历史，持有一个什么样的看法？安倍小心翼翼地选择了一个词，说：“我们需要谦虚地对待历史。”现场我并没有多想，认为可能是现场口语翻译，“谦虚”这个词未必准确。

　　后来，我们节目播出时，专门请了日语翻译来校对，好几个翻译都说，安倍的确有意使用了这个词，这个词是他独创的，是想表达：中日两国都要谦虚地对待历史，我会虚心地听你们的意见，但在这个问题上，我们不要过分地强迫对方，也不要把问题放大，对于这段历史问题，双方都需要谦虚、低调的对待。

　　这是个很滑头的说法，他故意用了这么一个独辟蹊径的词语，对历史问题既表了态，又留下一些回旋的余地，让你抓不着他的把柄。那是我第一次和安倍打交道，透过他“谦虚的”外表和话语，我认识到他狡猾的一面。后来他不惜在钓鱼岛问题上与中国翻脸，也证明了这一点。