十位县委书记谈基层改革:释放空间受限 人才短缺(3)

　　突破的关键点在哪里

　　《瞭望》：如何从基层角度看待改革突破口？

　　王立彤：授权。这个“授权”不仅仅是行政审批的授权，而是公共服务、公共管理的法律授权，使得各个层面的城市有更大的自主依法行政的管理权力。

　　我深切体会到，因为授权不够，导致基层很多问题难以解决。比如，一些问题牵扯到多个利益主体，涉及到多部法律法规，副区长协调不了就推给常务副区长，常务副区长协调不了就找区长来协调，区长最后找书记。为什么我们会议多？因为协调各种利益矛盾的协调会多，很多时候，我们忙于对各种利害关系进行综合研判提出解决方案。

　　企业主体常会遇到一些“互相打架”的法律规定。例如，消防是对规划设计有严格要求的，原来的房屋结构是在原来的消防条件下建成的；可按照现在的消防标准，一些重新装修后想进行生产或商业活动的房子就不符合现行消防标准因而不能营业。这样的矛盾在基层很多，影响面很大。改革就是要让新标准运行时不和原来的标准“打架”。

　　我们最近在做一个“无依据前置条件”清理。清理后发现有几百项缺少法律依据的前置条件，大多是部门要求基层社区出的证明。部门之间相互推责，到基层后责任没法推了，就变成基层去不断协调。这不仅仅是效能的问题，而是我们国家行政管理不统一不精简，授权不到位的问题。

　　唐献泰：突破口在哪？就是老百姓的需要。第一是上学。我做过一个测算，就以汤阴为例，从小学到高中12年，如果国家全包了，吃饭住宿、书本费一切，家长全部不用管，我算了算，大约一年需要3.2亿元，我们县的GDP是130多个亿。如果说推及到全国，以我这个县为例，我这个县是个中等人口县，全国是2700多个县区，我算了算大约需要8000亿元。按照目前来推行是不现实、不可能的，因为国家没有那么大的财力，但是可以分阶段来实施。比如，到2015年，国家可以先实行高中教育全免费。我大约测算了一下，也就是1000多个亿。

　　第二是看病。看病上国家也想了很多办法。我认为还需要加大力度，特别是在大病救助上要从上到下设立一种大病救助机制，在这点上得有突破。这个我也测算了一下，这种大病救助应该是中央、省、市三级财政，切出一块专门作为大病救助的基金，分三年或分五年实施。因为基层老百姓现在因病致贫的比比皆是，一生病，特别是大病，全家完蛋。把这个问题解决了，是赢得民心的重要一步。而且我认为这是改革在民生方面的一个重要突破口，这个口突破了以后，连带的社会效应会非常大。

　　我县的上访量河南省最低，老百姓怨气少，就与这种指导思想有关系，加大力度，让老百姓减少支出。我认为这是个决心问题，就把现在三公经费压缩、楼堂馆所费用压缩，把这些压缩出来的经费用来搞这项民生工程就够了，完全有能力把这事办好。所以，我认为这就是个国家的决心问题。为什么我讲这个？因为我看到了新一届政府的决心。

　　田志明：我认为是简政放权。对企业负责，应当是投资人为主的，而不是我们的政府管理部门。现在，审核部门好像比企业家更懂企业一样，好像比企业家更懂项目一样。这两者完全是颠倒的。谁最对企业负责？企业的老板最负责；谁最对项目和市场敏感？是企业负责人最敏感。我觉得，这就没必要设置那么多的条条框框和坎坎。

　　再一个就是政府部门收费，从中央政府到地方政府，都给你发了工资，发了经费，为什么还要层层收费呢？我觉得，县一级的收费统统可以取消。企业和老百姓来办点事，你还要收费，就那样一些纸张等，政府还承担不了吗？你本来就应该给大家服务的啊。

　　为什么有一些腐败案件发生呢？就是因为部门或某个人掌握了这个权力，部门利益私有化了。如果统一取消了，一个公司的注册，只要不违反国家的法律就行。一个项目好不好，你就得有几条硬指标，比如环保，设定了标准后，达不到要求将其卡掉就行了。

　　现在弄那么多中介公司，来了都一口价，就是给你出一个方案或是什么报告，我要多少钱。拿着这个方案或报告去那个部门就好批了。没有这个中介机构的东西就不好批了。很多中介公司跟权力部门都有千丝万缕的联系，或者就直接是下属单位，或者是延伸出来的机构。