南京虐童案，依法还是依情？(3)

　　李晓霞：

　　目前从养母监护权是否拿走，首先要对养母进行一个权威的科学的评估，对养母就是说是否在继续对小孩有抚养，能够抚养这点里面要做一个评估，同时也要对小孩和他的亲生母亲也做一个评估，评估结果下来以后，如果养母适合，但是在这过程中，养母刚刚从，如果我们这次不批捕的话，她如果从拘押场所回到社会生活中，我建议她还不适合跟孩子尽快密切接触。毕竟经过了这个事件。

　　白岩松：

　　心理发生了一些变化。

　　李晓霞：

　　心理发生了变化，同时养母之所以能对小孩殴打成这个样子，经过我了解有一些心理专家也做了基本的评估，对他的养母，养母一方面有焦虑症，同时他在心理上在工作上也有压力。还有一个方面他养母还在更年期，所以在她平时的过程中，她的心力控制程度可能还要为她进行一个。

　　白岩松：

　　它形成一种累加，所以您的意见是要进行一个相对科学的评估。但是问题是非常简单的，我要问你一下，这个评估是否在做，是否会做，在她出来之后。

　　李晓霞：

　　目前的情况需要尽快去做，而且要及时的去做，同时要对小孩进行一个科学的评估。

　　白岩松：

　　时间的原因我们要继续去关注这件事，有问题再继续探讨。

　　解说：

　　小虎被养母虐待，由来已久。早在去年6月份，老师就发现小虎有疑似被殴打的痕迹，随后就跟其养父母进行过沟通，也曾向警方报告过，但都并没有引起重视。

　　小虎就读学校德育老师 陈媛媛：

　　就是有点像爸爸妈妈抽一下，所以，一个红比较明显的红印记。当时就讲是自己的作业没完成，我们想家长教育孩子，他们可能是有自己的一些想法和做法，我们后面继续观察。

　　解说：

　　直到今年4月3日，网友在微博上发布了一组小虎被虐待的照片，这才引起社会各界的极大关注。"小希望之家"儿童权益保护组织负责人 陈岚：

　　就是一个比较高危的虐待行为，在我们来看评估等级是属于一级，已经和发贴人联系上的志愿者不断的跟他沟通，让他报警。

　　解说：

　　小虎被虐待一事引发舆论强烈关注后，警方处理迅速，并随即对小虎的养母李某某进行了刑事拘留。如果不是网友曝光、志愿者报警、舆论跟进，我们很难想象，这起南京虐童案到何时才能进入大众的视线。而最近几年，一些引发舆论热议的虐童新闻，也大都是由网友意外发现并发帖后，才得到相关部门的关注。

　　青少年法律援助中心 佟丽华：

　　我们统计了近七百件媒体公开的家庭暴力案件，其中有359件是孩子被打死的，其实你很难想象一个孩子在家庭当中受到家庭暴力最后被打死，他要经历怎样的恐怖和绝望？

　　解说：

　　儿童被虐待的行为大都发生在家里，外人很难发现。即使被发现，也很少有人会报警。即使警方介入，也大都以劝解为主，很少有家长因此受到法律的惩处。但是这一问题将发生改变，那就是自从今年1月1日起，《关于依法处理监护人侵害未成年人权益行为若干问题的意见》开始正式实施，其中规定，有性侵害、出卖、暴力伤害未成年人以及利用未成年人乞讨等七种严重情形的监护人，将被法院判决撤销其监护人资格。而就在今年2月，全国首例由民政部门申请撤销监护人资格的案件，由徐州铜山区人民法院作出终审判决，曾遭亲生父亲性侵的11岁孩子小玲，其监护权由铜山区民政局接管。

　　徐州市铜山区民政局 党委委员 李福达：

　　我们铜山区民政局和铜山区人民政府，将根据困境儿童的救助政策，对这个小孩实施救助，大约一个月救助是700元左右，他的教育我们也会跟上，过了春节就上一年级。

　　白岩松：

　　其实的确是一个巨大的挑战，接下来我们要继续连线李晓霞律师，李晓霞律师刚才您在最几句话的时候也谈到了孩子，其实这也是我们说有人都关注了，我们不能在这变成了已经忘掉了为什么要关注这件事，变成了一种理性的探讨，而是要对孩子好。但是现在孩子想念养母等等，但是9岁的孩子我们是否得听他的话就一定是对的呢？您觉得该怎样接下来对待这个孩子才是最好的？

　　李晓霞：

　　我觉得从孩子来讲，一方面本身他就是一个撒谎，但是造成的厄运是母亲殴打致伤，造成了刑法上追究责任的这个犯罪行为，所以在利益上，小孩身体上的伤害已经是一方面了，但同时在事件之后，他的亲生母亲带着他到处求情，对小孩有二次上。同时在目前这个小孩，让小孩选择跟生母还是养母来说，一定意义上小孩为了自我保护，他可能说我还愿意继续跟养母，因为之所以能到养母身边，也是他有前面母亲送过来的时候，他当时有寄托的，所以在这个过程中，我们不能简单的就以小孩自己这样的主观意见，来决定小孩到底由谁来，这样一个选择，所以对小孩来说不是一个选择题，要不跟养母，要不跟生母，而是由社会各方面通过对家长、小孩评估以后，来确定小孩到底由哪一方抚养，或者由第三方，或者由爱心家庭能够代为小孩抚养的话，我觉得这段时间内，小孩环节他的心理压力，或者给他一个安全的环境可能更为友善。

　　白岩松：

　　起码在目前这个阶段，哪怕说过几天他的养母为批捕之后出来了，也不建议他们立即见面，要有一个缓冲期。

　　李晓霞：

　　缓冲的一个过程，而且还要对他的养母的考验期，同时对养母的行为要进行心理校正。

　　白岩松：

　　好，非常感谢您带给我们的解读，谢谢。其实这件事情它的一个意义，也让我们集体去思考，到底该怎样去在情与法之间做出抉择，其实很简单，当然要依法为主，但是更重要的是要关注孩子。另外我们的观念要转变，比如说棍棒出孝子，比如说清官难断家务事，有些事得断。