广州城管局长：百姓不理解可能因方式方法有问题(图)

　　老百姓不理解，可能方式方法有问题

　　——对话广州市城管委主任、市城管执法局局长危伟汉

　　继去年7月10日动员大会之后，广州今天在中山纪念堂召开垃圾分类处理再动员大会，再次吹响垃圾分类工作的号角。这一年，正在探索新型城市化发展道路的广州，其垃圾分类工作进展如何？对于可能面临的“垃圾围城”将如何破解？垃圾收费方式将作何调整？

　　日前，南方日报记者专访了广州市城管委主任、市城管执法局局长危伟汉，他表示，垃圾费随袋征收是未来的一个方向，但必须解决系统性问题，而垃圾焚烧厂的管理“不能有一时一刻的放松”。作为城市管理部门的负责人，危伟汉还向记者谈起了他对城市管理机制的思考，目前城市管理工作面临的难题与对未来的探索。

　　数说

　　2012年，全市生活垃圾清运处理总量为498万吨，日均处理1.36万吨，焚烧、填埋处理量同比减量3.1%。餐厨垃圾生化处理4.6万吨，相比去年增长2.4万吨；有害垃圾分类处理量35.5吨，相比去年增加20.5吨。全市生活垃圾直接分类分流到废品回收站达163.6万吨，通过二次分拣回收了可回收物82.1万吨，总共回收废弃物达245.7万吨，生活垃圾资源化回收率达35%。

　　2013年上半年，全市城镇生活垃圾清运处理总量为269.7万吨，日均处理量为1.4万吨。其中焚烧填埋处理总量为193.3万吨，老六区较去年同比下降1.13%；全市餐厨垃圾分类收集量为4.4万吨，同比增长136.38%；资源回收量为71.9万吨(未含居民有偿交售量)，同比增长75.06%；有害垃圾分类清运量为65吨，同比增长153.81%。

　　谈城市管理机制

　　要建立与公众互动的桥梁

　　我们的出发点是好的，我们不谋私，不谋小团体的利益，我们一切工作都是为老百姓服务的。而老百姓不理解，那是在这个过程中，有些方式方法有问题。

　　南方日报：作为城市管理的主要负责人，您是怎么看待城市管理工作的？对城市管理制度有着怎么样的思考？

　　危伟汉：城市管理，虽然现在大家都做了很多工作，但是从上到下，并未真正引起足够的重视。

　　第一，国家没有立法，没有上位法的支持。

　　第二，各地城市管理、执法边界不清晰，“你干你的，他干他的”，城管没有统一的工作职责，没有统一的工作形象，工作边界不一致。我们算清晰的，反正政府委托我们干什么，我们就在边界范围内(工作)。但是，在很多地方，要强拆什么，也交由城管负责。在这一点上，我们做得比较好，是严格按照工作边界来进行的。

　　第三，管理力量严重不足，造成管理水平很难保持。基层执法队员和协管员的素质难以保持一致，也有一些瑕疵。

　　第四，舆论不帮忙。回过头看今年发生的几个公共事件，我们都是没问题的。社会要求城管执法人性化，我们也希望社会对城管的工作多一些理解和支持。其实，管理者和媒体，都应该有一个共同的责任，就是弘扬社会的基本道德，强调秩序，强调公民责任，在这个基础上，再强调依法管理。

　　南方日报：今年以来，广州接连发生环卫工集体停工要求涨薪、城管协管员被砍打、垃圾焚烧厂建设遭遇反对等事件。对此，您是否感到压力和困惑？

　　危伟汉：压力是有的，太困惑，也谈不上。说实话，这些事情，难者不会，会者不难。只要大家有足够的支持，解决这些事情都不是问题。

　　我们的出发点是好的，我们不谋私，不谋小团体的利益，我们一切工作都是为老百姓服务的。而老百姓不理解，那是在这个过程中，有些方式方法有问题，这是方法的问题，不是本质的问题。

　　我到这边上班的第二天，环卫工就集体停工要求涨薪。后来还有城管协管员的公共事件、垃圾分类的处理、焚烧厂的建设等问题。这里面我们做了很多工作，最终李坑垃圾焚烧二厂调试点火了，大岗(垃圾焚烧厂)也奠基了，花都焚烧厂推荐选址也公布了。

　　回过头来看，如果5年前不反对，番禺焚烧厂建设了，两年后能够建好开始投用的话，至少火烧岗没有新的臭源。现在整个番禺没有地方填埋垃圾，火烧岗垃圾堆得高过旁边的楼盘，怎么能不臭呢？

　　所以，大家要冷静下来，为城市管理解决一些实际问题，政府、媒体、公众、专业人士，应该共同研究。同时要有一个平台，有一个很好的沟通渠道，及时了解各方面的诉求，并反映出来。

　　南方日报：在经历这半年的工作之后，您对未来的工作又有什么样的思路？

　　危伟汉：上一周，我们就开始谋划下半年的工作了。首先我们要梳理一些管理规章，包括户外广告管理、燃气管理、垃圾分类管理等方面，其中垃圾分类方面就有很多管理规章，包括按袋计量、收费办法、生态补偿等，将所有这些管理工作，尽可能通过立法把它规定下来，从而形成政府规范性文件或地方性法规。因为立法就是咨询的过程、讨论的过程，每一个规章，都要经历专家起草、公众意见征询、人大讨论的过程，这个过程，就使我们各项管理制度化。

　　第二，就是规范化，即根据制度规范各项管理工作，规范管理流程，规范执法的模式、管理的模式，提高整体执法、管理的水平。

　　第三，建立和公众更好的互动的桥梁。其实，老百姓理解、支持我们的管理、执法和服务工作，会让我们事半功倍。如果民众不理解，我们疲于应付，也没有效果。

　　南方日报：您刚才提到了建立同公众的互动的桥梁。事实上，社会也确实有了解城管工作的需要。那么，目前有哪些具体的互动桥梁呢？

　　危伟汉：桥梁有很多，包括广州城管新闻发布会、公众咨询监督委员会、城管开放日等。还有本人的“微服私访”：我晚上也会带着几个人，到大街小巷去了解社会百态。要是不了解生活的百态，你是没办法有一个很准确的判断和决策，更何况我们是执法单位。这些都是沟通的桥梁。其实最重要的是和媒体的互动，通过媒体告诉大家什么，老百姓有什么不满的，也可以通过媒体告诉我们。