国家863首席科学家张旭：我们是大夫，不是商人(2)

　　我们的医疗教育缺乏很完整的培训机制

　　中国青年报：除了当医生、搞科研，教学也是您的一项重要工作。您如何评价如今国内年轻一代外科医生的现状？

　　张旭：说到医疗教育，应该说是非常可悲。因为我们的医疗教育缺乏很完整的培训机制。最大缺陷是什么？没有完整的住院医师培训机制，这就是医疗水平参差不齐的原因。而在西方国家，都有很严格的培训机制，比如说毕业以后要当6年的住院医师，所以每个医生的知识面、操作技能都是非常完善的。而我们的医生，从医学院毕业后，不管会不会开刀就去开刀，不管会不会看病就去看病，风险很大。

　　我认为，医学生的培养应该包括两个部分，一个是基础研究教育，一个是临床技能教育。这些年，我们团队已经制定了系统的医学生临床培训计划，包括技能培训、动物实验等。经过这样的培训，学生毕业以后分到各地，很快都能成为当地知名的微创外科专家。

　　很多人说，研究就是技术研究、搞分子生物学，这是不对的，在临床的研究也是重要的一项。近些年，我们一直把微创技术的临床研究成果，上升为理论，上升为经典的、容易掌握的治疗模式。大家一看、一学就能掌握。这也是一种研究。搞临床和做研究并不矛盾。

　　中国青年报：您是怎么教育年轻医生和学生的？您给他们传授了什么经验？

　　张旭：我的研究生有很多，开学第一课，就是团队精神教育。我认为这比什么都重要。我跟我的学生说，要像一家人一样相处，团队应该是和谐的，进行良性竞争，不应该内耗。所谓良性竞争，就是有什么成果、奖项，都以贡献大小排序，而不是靠关系。我们要实现资源共享、信息共享、知识共享，实现整体提升。只有这样，团队才能发展，才能有好的成果。

　　我经常对学生说，做一个外科医生，需要全身心的投入，需要静下心来思考、做事，才能把事做精，才能融会贯通。

　　中国青年报：我们知道，在医学领域是存在技术垄断的。您何不垄断先进技术？为什么愿意公开和推广？

　　张旭：医生是与生命打交道的。我们发展和普及新技术是为了惠及于民。好的技术让更多的医生掌握，就会有更多老百姓受益。只要想学我的技术，我们都一点不保留，要录像给录像，要培训给培训，手把手地教，这十多年来我们都是这样做的。因为我们是大夫，不是商人。

　　正因为我们这种开放的态度，才使得泌尿外科腹腔镜技术成为国内的标准技术。我很自豪，这项技术已经落户全国各地的基层医院，每年有上百万患者受惠于我们的技术。这就叫“积德”，是当医生的最高追求。

　　中国青年报：您为什么总用卫星进行手术现场直播？为什么花费如此大的成本去做这件事？

　　张旭：医疗技术更新换代非常快，3~5年就大变样，因此学术交流非常重要。我们每年也会举办泌尿外科微创技术培训班。但对于外地的专家来说，在北京开会、参加培训班，吃住都不方便，成本高。我们前些年就一直在想，现在是信息时代，有没有一种让各地专家不需要长途奔波就可以进行交流的方法？所以三年前我们就开始了卫星会议。我们在301医院，把医疗技术的最新进展展示给全国几十个城市的医生，使各地大夫在当地就能接触到最新技术。

　　现在，每年都有15个左右的城市参加卫星会。我们的目标，就是最大限度地把技术推广到全国各地，并深入基层医院，最终受益的是老百姓。10多年来，通过各种方式不遗余力地推广我们的技术，全国各地的基层医院都能不同程度地开展泌尿外科腹腔镜手术。

　　我认为在所有的职业当中，医生的职业道德和职业操守是最好的

　　中国青年报：2008年，解放军总医院即301医院，将您作为优秀人才引进到泌尿外科，担任学科带头人。301医院为什么这么看重您和您所代表的技术？

　　张旭：大家知道，301医院是国内最好的医院之一。无论是平台、硬件，还是在老百姓心目中的地位，都是最好的之一，承担了大量重要的医疗和保健任务，需要一流的专家。医院的核心竞争力，最关键在于人才。设备可以买来，人才不是一两天就可以培养出来的。

　　我到301医院已经有5个年头了。这些年来，301医院给予了我大力支持，有人才支持，也有社会平台的支持。正是有了这个平台，又有我们前期的工作基础，我获得了科技部863项目资助，担任首席科学家，同时还创办了《微创泌尿外科杂志》，实在是难能可贵。

　　要完成一个大的临床研究项目，需要四个要素：一是要提出明确的科学问题，二是实施的可行性，三是实施的平台，四是项目承担人是否具备完成研究的条件。后两点也非常重要。我在这里，不仅获得了好的平台，个人能力也得到了很大的提高。

　　我能有今天，也离不开同济医院这方热土对我的培养，离不开同济医院的领导和导师给我的支持。

　　中国青年报：很多人对您的评价是“妙手仁心”，但时下很多医生的社会形象还是比较负面的。您怎么看待当下紧张的医患关系？

　　张旭：医患关系紧张有多方面因素。首先，医疗资源不足。很多病人都涌向了大医院，大医院人满为患，医生和病人很难静下心来很好沟通。小医院呢，空空荡荡，留不住好的医生。

　　其次，也和患者的期望值有关。我们都知道，病人的期望值总是100%，但医学这个科学是有缺陷的，目前的科学水平对疾病的认识还是不彻底、不完善的，这就和病人的期望值有矛盾。

　　实际上我认为，在所有的职业当中，医生的职业道德和职业操守是最好的。比方说在服务行业，利益最大化是第一原则，可以根据预期收益选择是否提供服务。但医生不行，他面对的是生命，救死扶伤是第一原则，不管冒多大风险，必须施救。他们对所有病人，无论是什么身份，无论贫富，都只有一个目标，希望把病人治好。

　　中国青年报：您会怎么对待病人？

　　张旭：首先，无论地位高低、贫穷富贵，都一视同仁，这是我们起码的道德。其次，提高医疗技术。提高医疗技术、降低医疗风险是改善医患关系很重要的内容。

　　我们还在保证安全的基础上，探索了很多新技术，使手术更加便宜、更加快捷。我设计的手术方案，使每台肾脏、膀胱和前列腺的腹腔镜手术费用，降低了20%左右。

　　中国青年报：医改中，我们通常都将关注焦点放在制度改革上，却忽略了优秀医生和先进技术的重要意义。对此，您怎么看？

　　张旭：我认为，现在的医改，只强调医疗费用和药品管理等方面，是不够的。

　　因为在我看来，医改的重点在人才方面。现在是大医院人才济济，中小医院缺乏人才。医疗领域人事制度改革，应该成为医改的切入点。

　　我的设想是，县级以上医院的学科带头人实行年薪制。医院的学科带头人，不能从本医院产生，要面向全国招聘。大医院的医生不可能在本医院当主任了，就会另谋出路，就会流动。这样就会把大医院的医疗技术、医疗理念带到其他医院去，各地方就都会发展起来了。

　　而且这样一来，各医院的主任就会发现，培养下面的医生，不会成为自己的“掘墓人”。这样，科主任就会努力培养科室医生，人才培养和流动就可以形成良性循环。

　　我相信只要做到这一点，先进医疗技术都会普及到每一个县级医院，县级医院也会有很高水平的医生。比如在德国，一个几万人口的小城市的医院，就有可能在某个领域，在全世界排名第一。我们把技术推广以后，县医院也可以在某些领域做得很好，有自己的特色。这样就避免了大医院人满为患、中小医院没有病人，就可以真正实现医学人才的合理配置，有望解决医患矛盾中“扎堆儿看病”的问题。

　　所以我认为，人事改革才是医改最重要的内容之一。如果仅仅停留在医疗收费和药品管理的层面，不解决医学人才的培养和流动问题，医改可能很难取得突破。（黄冲）