主持人(郑敏)：各位领导，各位朋友大家上午好！非常高兴参加ECR的会议，下面我请出几位电商圈的朋友们，下面我把他们请上来，上来后再鼓掌。第一位有请国家信息化专家咨询委员会的专家，清华大学教授柴跃廷教授，第二位是京东商城研发部副总裁马松先生，第三位是阿里菜鸟刑悦女士，第四位是1号店王嘉豪先生。
我觉得ECR是一个非常好的交流平台，以前我或多或少参与过，以前没有什么电商人，但是今天突然电商人非常多，而且发现今天他们或多或少都提到了电子商务，也或多或少委婉表达了对电商的观点，今天台上来自电商的专家，还有和其他嘉宾一起做交流，所以我今天就不是我一个人做主持人提问题，大家都来提问题。我前面有一个小的体验，是5月20号之前，去广州见一个为电商提供服务的仓库，他说他是走海运，放到特殊仓库里面去，然后拆封，再接受订单，再面向每个具体用户分成各个小包裹，然后再报关，然后通知顺丰快递，然后拉出去投递到千家万户。给我的感觉就是，电商的供应链和实体的供应链是不一样的，我就问他，你5月20号这天有多少报告，他说有个大的电商在搞个活动，他们那天有10万个包裹。去过海关监管场所的知道，每一个要都过X光机，它一天能跑多少个呢？两三千个，如果用传统方式根本进不来，现在新的供应链，做了一个备货的模式，货备在那，然后由服务商，通过数据和比对的方式，就直接过了，就可以达到用户今天下订单，明天就可以拿商品了。所以我想请教几位来自电商界的嘉宾，你们觉得面向电商的供应链和传统零售的供应链，它有什么差别，有什么不同？我身边的柴教授，在十多年前，就在863项目里面研究电子商务，他的体会可能更深刻一点。柴教授请您谈一谈，这个到底有什么不同？
柴跃廷：主持人说的这个问题呢，可能大家都在关心，做电商和实体商店究竟差别在哪里，我还是重申我的观点后再说。第一个观点还是重申电商的发展一定会把经销商消灭掉。我昨天说了，经销商之所以存在，是承担两个历史任务，第一是承担信息不对称，第二，经销商解决物流的集散作用。但是随着电商的发展，信息越来越对称，第一个条件不存在了。第二个，随着电商的发展，物流、信息流、资金流由合一到分裂，这个也不是经销商能够玩的东西，所以整个电商消灭中间环节，不管大家愿不愿意看到这个，这个现实就是这样的。 然后我想纠正一个什么概念呢？O2O，今天大家都谈O2O，但是我个人的观点，就是O2O这个名字，线上和线下对谁适用，对及时消费的行业，就面馆、看电影，O2O是个伪命题，我一边在线上卖，一边在线下卖，凡是一块卖的，都不会发展得那么好，而且会有萎缩。上午秘书长说了，为什么中国的电商是纯电商，英美的是联合的。我们今天很多零售的也说我做电商，O2O，这是个伪命题，千万不要一手抓线上，一手抓线下，这是做不好的。
然后回来，主持人问究竟这个供应链区别在什么地方，我们首先看实体的销售和电商的销售改变了什么。首先回答这个问题才能说供应链改变了什么东西。其实我们说了，由实体商店改到网店改变了什么，第一个是交易方式，以前是一手交钱一手交货，现在是可以挂牌销售，还可以协议销售。第二个改变，由实体商店到网店，可以改变资金流、信息流、物流的关系，以前是合一的，而网店上面，这个是异步的。第三个改变，就是中间商越来越少，目前还有一部分，但是越来越少，就是生产商家和用户的直接对接，中间环节减少了，这一点是最核心的。所以说今天对网店的供应链，有大致三大类型，第一个管理策略是什么，它的体系是什么，是取决于前面的方式。我们今天天猫、京东多是挂牌交易方式，这种背后的供应链是推式的供应链，用户一下单就送到你们用户家里去。其实我大力发展后面两种，一个是订购，我在网上买瓶水，但是我不需要你今天送过来，我需要你一个礼拜后送过来。这种方式，实际上就会把这个背后的供应链拉松，然后不那么急，同时我价格便宜，我要求三天之内送货，一个礼拜之内送货，一个月之内送货，价格都不一样。就放在比较松驰性的供应链策略。第三个应该大力发展定制供应链策略，这个会把彻底的中间商去掉。其实对网店来说，这个取决于你的交易方式或者商业模式，我就说这么多。
主持人：大家可能感受到了，电商人说话都这么生猛。我昨天看到当当网的李国庆发微信，他说高中的儿子在纽约夜店猛刷，我告诉他，赶快回北京刷北京的夜店卡，再不回来我就刷完了。那么对刚才柴教授的有没有什么问题，有的话可以举一下手。那么京东商城的马总，还是刚才那个问题，能不能谈谈您的看法。 马松：我觉得区别还是很大的，它跟传统供应链最大的不同，对整个用户的行为是有一个跟踪。像我们在超市里买了东西，它虽然录了像，但整个交易过程是不清楚的。所以从用户体验这一端到精准营销，是不容易做的，大数据分析是不健全的。电商不一样，电商从消费者任何一个动作，任何一个浏览，包括他的喜好，他对颜色喜爱，他对哪个商品感兴趣，我们都能记录下来，对他下次选择做精准营销。这个反馈到我们供应链里面来，我们就可以在采购过程中，将这些信息反馈给厂商，然后做一些预定，做一些精准的营销。这个过程呢，实际上极大地提升了效率，所谓电商跟我们传统行业最大的不同就是效率。实际上电商很大环节上是提升供应链的效率，我想这是最大的改变。
然后回来，主持人问究竟这个供应链区别在什么地方，我们首先看实体的销售和电商的销售改变了什么。首先回答这个问题才能说供应链改变了什么东西。其实我们说了，由实体商店改到网店改变了什么，第一个是交易方式，以前是一手交钱一手交货，现在是可以挂牌销售，还可以协议销售。第二个改变，由实体商店到网店，可以改变资金流、信息流、物流的关系，以前是合一的，而网店上面，这个是异步的。第三个改变，就是中间商越来越少，目前还有一部分，但是越来越少，就是生产商家和用户的直接对接，中间环节减少了，这一点是最核心的。所以说今天对网店的供应链，有大致三大类型，第一个管理策略是什么，它的体系是什么，是取决于前面的方式。我们今天天猫、京东多是挂牌交易方式，这种背后的供应链是推式的供应链，用户一下单就送到你们用户家里去。其实我大力发展后面两种，一个是订购，我在网上买瓶水，但是我不需要你今天送过来，我需要你一个礼拜后送过来。这种方式，实际上就会把这个背后的供应链拉松，然后不那么急，同时我价格便宜，我要求三天之内送货，一个礼拜之内送货，一个月之内送货，价格都不一样。就放在比较松驰性的供应链策略。第三个应该大力发展定制供应链策略，这个会把彻底的中间商去掉。其实对网店来说，这个取决于你的交易方式或者商业模式，我就说这么多。
主持人：我想打断一下，这个电商效率高，有没有证明？ 马松：我是说整体的效率，对消费者之间有一个反馈，这个具体的，可能要在传统的，比如说在库时间，价动率，精准营销这方面，这方面是对供应链这一块。另外一个，我们电商呢，它实际上是有一个，就是对用户这端的把握非常好，所以能够理解用户，所以对用户服务非常好。 主持人：京东供应链主要强调什么呢？ 马松：我们主要强调自动补货，比如说我们在通过价格，对价格敏感度的分析，能够对价格的制定，对补货的自动化，以及对采购的品类分析，这个是通过大数据来完成分析。 主持人：你主要负责技术研发，是吗？
马松：包括零售平台。 主持人：你们在供应链技术上有没有一些做法？ 马松：这个就跟我们在整个采购，自动补货这些，都通过大数据分析，我们也有这方面很多的专家，有很多数学模型，依托这些模型和专家来做好。 主持人：马总还是把京东的商业秘密藏得比较深。我们知道阿里菜鸟是阿里巴巴的天网地网，你能不能给我们再讲一下，阿里菜鸟的天网地网怎么样。
刑悦：刚才你说保税舱，包括去年是7.18亿订单，一般来讲对电商的峰值，过了未来十年八年就是之后的均值，那么怎么让这个不瘫痪，这个就需要一个非常多的协同、协调工作。我特别想结合郑总刚才的问题，我们菜鸟就是做协同，我们做物流其实不准确，我们自己不做物流，也不做快递，我们是做协同的平台。所以您刚才问题特别好，您从现在跨境的电子商务入手，我个人倒不认为传统的供应链和现在的所谓电商供应链有本质的区别，我认为本质都是一样的，大家都是在创造客户价值，或者叫共同创造客户价值，只是在这个共同创造的价值当中，第一步，创造价值是我们供应链的提供商与商家一起提供价值。但是第二步，电商物流我们就有消费者的参与，我们不仅是物流商和商家一起，而是因为有了电商，所以能够更接地气，更知道消费者那边知道什么。刚才柴教授提了预收，比如美国那边车厘子还没有成熟，我们就已经推了。所以我们订单未到，货物先行。还有一个货物到了再去收割，然后订单未到货物先行。我认为第一本质是相同，不同点就是先延伸一下，菜鸟也是在努力，我们也是家新的公司，才成立不到两年，我们做时间和空间的扭曲，做到时间成本和空间成本最低。我们延伸一下，到底电商给物流带来了什么，第一点，我们实现了多手传递的顺畅，可能在传统供应链里面，很避讳的一点，我把整断式的物流切割成很多小断，这当中就会存在纰漏。但是电商物流是通过统一的系统，是通过大数据，将不同的供应链串成像一个拳头一样，我们认为这就是电商物流跟传统物流的区别。 第二个，因为有了互联网，我们消费者每个行为，我们供应商的行为，商家的行为，都在我们这张网上面做了沉淀。这个也是从IT到DT的转变。IT，大家都一样，但是大家的行为都在这个网上面形成了数据的沉淀，就到了大数据的时代，正是因为这么多的沉淀，大家拿了那么多的数据，才可以知道用什么方法让消费者体验更好，让我们的详情让消费者看得更明白，所以我们要结合消费者开发一些产品。另外我们重构了一些供应链的环节，我们可能未来使C2B可能，现在还不可能，但是未来冲沟是离不开大数据和电商的，我们也是一只小鸟，也是希望能够发挥我们数据的作用，让行业插上数据的翅膀，让行业飞得更快。
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主持人：我得问一下，因为你是公共事务部的总监，菜鸟天网地网，现在进展到什么程度，能不能透露一下。 刑悦：我们做了两类，一类是基础型的数据产品，一个是电子面单，一个是地址库，刚才说编码统一化，是数据统一。现在电子面单，我们一起合作做了40%的转化率，就是三千万只包裹，有40%是电子面单，今年希望达到70%。地址库呢，有了这个配送就方便很多。地网呢，现在“八大军区”，已经全部签订成功，而且到2016年底，有110万方投入使用。但是我们很无奈，因为我们不是一家房地产公司，我们不是为了拿地做房地产运营，我们一定是在一级骨干结点上做一个分析，要必须去拿地。未来在二级、三级、四级这方面，一定是依托合作伙伴去云化。包括我们现在建成的地网，五个城市商超次日达的体系，我们希望在未来坚成五十个城市的次日达的体系。还有末端，结合物流、校园、服务站等，包括农村，我们现在也做了16个县，差不多几百个村的农村的集体配送的网络，所以这个是我们现在已经做的。所以到目前为止，我们15家主流，占市场80%的快递公司，包括三百多家物流公司，一千两百多条干线，还有海外覆盖57个国家和地区，所以这是我们现在做的努力吧。
主持人：谢谢，雄心壮志。我们看到在电子商务大环境下，一个全新的供应链服务，一个新的决策出现了，通过数据打通的方式，实现更高的供应链和物流的效率。在电商圈子里面，我们也会比较各家的核心竞争力，谈到1号店，都会说1号店的供应链挺牛的，因为他的创始人就是做供应链的，而且它是处在电商的超市。我想问一下，就你们现在供应链和实体店供应链有什么不同？
王嘉豪：其实刚刚我也在用心听这个问题，说这个问题之前我想谈谈我们零售业态的发展。 实际上二三十年前零售超市就像现在的电商，取代当时的百货，因为它以更方便的模式，更低的价格。现在电商作为一种新的业态，在前几年进入消费者的视线，一样的，我们也希望给消费者提供更大的价值。我一直说，中国的消费者是世界上最幸福的消费者，即使放到美国，它给电商消费者服务的承诺远远比不上中国的消费者，我们这几年电商的蓬勃发展，真正让消费者体验到顾客就是上帝，而且看到就是一个消费主权的到来。消费者在买方经济当中将占据更主导的作为。 其实以前在传统线下超市，它很重要的优势就是地点，如果你选到一个很好的地点，你就成功一半，因为对于消费者来讲，就近的便利是很重要的价值。但是对于电商来说，这个优势已经不再存在，对于用户来说，从这个网站换到那个网站，是没有任何成本的，那么这就对我们提出了更高的要求。 那么回到这个问题，这个供应链有什么不同，因为我以前也是在B2B的零售，我也有这样的感受。首先是商品的基准不同，在线下，可能数万种产品，但是线上，无论是京东、阿里，包括我们，都是几百万上千万种商品。那么每多一种商品，特别是不同的类别，对于供应链的管理是几何级的上升，有食品，有大件，有这种易碎的，不管电商线上怎么虚拟，但是你还是需要实实在在把这些东西送到客户手里。第二对于线下超市运行，他们都是整批的运营，而线上都是拆零的，这个对他效率和出错率也要求很高。另外电商都是送货上门，很多电商现在比拼的次日达、当日达，有的甚至几个小时后达。这个要求也是非常苛刻的，我想这三点是跟线下最大的区别。 另外大数据的运用，这个确实是线上很大的优势，所有消费者，我们有了这样的数据，可以更好驱动后端供应链进行优化。刚才郑总说对比线下的优势，我有一个心得，供应链的核心就是库存，更好地去管理库存，提高库存周转，可能是所有的零售业一个重要的课题。对于电商来说，我们对库存也非常重视，而且库存天数也是非常核心的指标。四年前我刚进入1号店，我们当时库存周转的天数也是要50天，跟线下差别不大。但是随着这四年我们不断的提升，现在我们的库存天数已经到20天以下，甚至个别月份还在冲击个位数的周转。这个其实对整个供应链的提升都是有好处，无论所占库房面积和损耗的降低，都是一个成本的优化。这个怎么达到？一个就是电商重要数据的来源，我们可以通过模型，这些数据的分析，可以更好管好库存，通过一些技术手段，比如说预售，其他的技术手段进行预判，我就举这个例子，就谈这么多。
主持人：就是赔本赚吆喝还是真的有本事。你想问哪位？ 提问：三位都是专家嘛。 马松：我来回答吧，因为京东是做物流的，所以我们物流优势比较大。这确实是一个很大的问题，我们可以这样想，如果我们只有成盒的奶制品，很重，如果单纯只做这个产品来做电商，确实有物流的问题，因为客单价也不是很高，又重，走一般的很难覆盖。京东它是综合性的平台，它整个新型物流，从仓库到站点到客户手中，它实际上是一个，整体上讲会有亏损，，但它取决于一个平均值。你这个如果单纯找一个物流公司是亏的，但是京东是一个顺风车，这种大的是亏的，U盘比较小的是赚的。像刚才徐总的问题得到一个缓冲，表现得不会太明显，但是还是会成本上多一些。但是对一个家庭来说，不是说每天喝奶就够了，还需要别的，需求来讲它是平衡的。所以综合的电商平台，它不只是运奶，还运其他的东西，所以可以取得一个合理的平衡值，我们是通过这种方法来把这个问题平化掉，使得这个行业往前走，这是我们的理解。 刑悦：谈起这个，我想两个，徐总两个方面担心。马总说的就不再提了，另外一个可以解决库存，它不用在一个地方积压，从合理的分仓体系可以合理解决积压。另外我们现在一直在建末端，就是菜鸟驿站，不仅是你们这种，还有一些生鲜品，我们有一个网，可能离消费者比较近，放在那里，消费者有空或者合适，他可以自己去拿，就是可以解决很多重物的配送，包括像奶制品还是非常标准化的过程。这是我的两点浅见。
主持人：第一个是用大数据来对冲，第二个是用SKU来对冲。 王嘉豪：我们其实每天面对最多的就是像徐总这样的产品，前面几位嘉宾讲的我就不再赘述。有三方面可以优化，第一个是供应链方面提高效率，降低成本。我们刚开始做这个超市的时候，确实配送是个大问题，因为我们找不到市面上愿意做这个的配送第三方，所以我们只能自建。结果现在变成专门配送重货的，而且经过不断打磨，不断降低成本。另外我们觉得中国消费者也在不断升级，也有可能说，你这一单给他送过去，价格很便宜，虽然配送费是亏钱的，但是你赢得一个忠诚的用户，他可能会长时间在你这买，不仅是低价值的产品，其他的产品也会在你这进行购买，这是我们觉得，长时间的顾客周期会给你带来很大的价值。同时我们有一个希望，希望打磨供应链系统，提供一个品牌增值的形象。也就是说同样是买牛奶，让客户非常放心，运输很及时，破损率很低，让他愿意通过这个渠道去买产品。另外我们希望跟品牌商一起，通过一些预售，让物流的优化更努力。有一些商品，可能通过新的创新的供应链模型，比如说小区雷购的模式，可以预先准备在站点，这样也可以有效降低重货最后一公里的成本，这也是我们的尝试。 主持人：你看在其他会议上问三个问题，有一个正面回答就不错，今天是三个人都给你了正面的回答。借这个话题，想问一下王总，我们都谈到了商品条码，商品条码，你们1号店真的很关注它吗？如果真的很关注它，国家标准化和商品管理的机构都在这，从电商的角度上，你提一点需求，你会提哪些呢？
王嘉豪：首先这个肯定很重要，因为我们做很多食品，这个先进先出是很重要的，所以这个商品条码是我们供应链的基础。
主持人：对不起，我打断一下，在你们所有经营的商品里面，商品标码的覆盖率是多少？
王嘉豪：基本上是达到99.99%以上。
主持人：是因为你们的商品特性吗？
王嘉豪：对。当然我们也碰到过一些供应商没有条码，比如说服装的厂商，这个就牵扯到需要重新去贴码，这个就涉及到一些成本的存在。如果通过ECR和国家的力量，能够广泛推行商品编码统一化，这个成本可以进一步节省。例外我知道美国推行UPC的编码，就是不同的商品有不同的供应商提供，这个光是一个商品的编码，还不足以区分哪个供应商提供，在亚马逊就是提供UPC的编码，还有一个编码代表供应商，其实这一套标准也是值得我们借鉴，因为这种一品多供还有不同的供应商，这种也会比较普遍。这种UPC也是非常有效的能够去区分商品的溯源的应用。
主持人：你觉得有没有必要，我现在做到了类识别，有没有可能做到这两瓶水做到不同的编码。
王嘉豪：现在没有做到每一瓶水，但是能够追溯到哪一个批次，包括这个条码，目前现在是够用的。
主持人：马总，在京东，你们是怎么看商品条码？
马松：我们也是一头跟到底的，另外我们也有中国最大仓储系统，所以从最早货物到达，这个编码就非常重要。另外我们不管3C库，还有图书库，食品库，这些都不一样，包括刚才王总说批次的管理，特别现在UPC在一品多商的情况下，确实还是有一些问题，所以我们不得不在这个基础上，跟UPC对应，但是我们还是要有一套内部的管理方法，这个编码，根据不同的定位，我们其实这个里面有很多含义，不外乎说，要把这个供应商搞清楚，换句话说，你这个商品，在库存随便丢到一个地方，我能追溯到它，我要知道这个所属权是谁的，这个对一个现代化的仓库管理都非常非常重要。而且这个不管ECR走不走这个，我们都要这样做，这个非常重要。 我们现在只有UPC编码，那么至于说是否把它的批次编码和供应商编码打在上面，当然这套编码我也看过很多国内的，也看过GS1，都做得非常复杂，它的实用功能在哪个结点上能够实用化，这个在很多方面需要探讨。但是我们在实际应用上，这些都在做了，如果不这么做真的不行。
主持人：柴教授在大概一两月前提了一个世界商店的看法，我大体的理解，未来所有的零售企业，每时每刻都是在面对全球每一个角落提供零售服务，然后全球每一个角落的商品，也可以放在全球任何一家零售商店，不管是线上还是线下，提供无障碍的无卡支付。我想请问一下，如果真的往世界商店去了，商品条码起什么作用？[2015-6-4 11:40]
柴跃廷：世界商店肯定会到来，世界商店一个网店，而不是一个商店，这个条码肯定是最基础的信息，但是我听刚才几位说，在电商里面推行条码，我们电商是一道坎，要生产厂家去应用。我们今天既然发起这个倡议，我们电商要干嘛呢，要对生产厂家鼓励他们，同时要有一些激励的措施，就没有条码的不许进入我的电商。因为电商不是生产厂家，也是中间一道坎。总之我相信条码这个事会越来越多，我们今天做的事只是加快速度。
主持人：实际上柴教授讲的，让我想起一二十年，当时我们中国的商品到美国超市，根本进不去，因为没有商品条码，只能摆地摊。现在我们国内内贸的零售企业对供应商和生产商提出要求，现在网络零售商这个也用了商品条码，而且是全球通用的。我今天上午学到的，不管是传统的供应链和电商供应链，目的都是一样的，我们都有一个上帝，就是消费者。非常感谢台上几位嘉宾今天非常真诚跟我们分享这么多，也非常感谢各位台下的聆听，今天高端访谈就到此结束，谢谢！
