专家叶海林介绍中印边界锡金段的历史渊源

　　主持人：其实洞朗地区与锡金之间的边界是中印边界锡金段的一部分，可能有一些网友对于这个还不是很了解，您能不能先给我们大概介绍一下，这件事情它的争议点在什么地方？

　　叶海林：实际上这个事情没有任何争议，为什么呢？1890年的中英会议《藏印边界条约》解决了西藏地方和锡金之间的边界，这里面我需要讲几个历史的基本事实。第一，当时的锡金不是个独立国家，当时的锡金是原本像中国西藏地方政府纳贡的一个部落，后来被英国所控制，这个地方应该说它也不是西藏的领土，它是西藏的藩属，在1890年前英国把这个地方占有了，把它纳入了自己的英印殖民政府的管辖当中，这个合不合理这是历史问题。但是那个时候英国人要解决的是，它控制的锡金和中国西藏之间的边界问题，而这个所谓的印藏条约就是解决英印殖民政府辖区，我们一定要强调是英印殖民政府辖区，而不是印度，和中国西藏地方之间的边界，(这个条约中出现了四个政治单位，西藏、英印、英国、中国，为什么是中英会议解决印藏条约，印藏边界，就是因为当时的印度不是一个独立国家，西藏一直是中国的一部分，所以西藏地方政权也好，英印殖民政府也好没有权利去签订边界条约，只有中国和英国两个主权国家有这个权利签署，这就是为什么叫做中英会议印藏条约，它怎么不叫做印藏条约呢？它怎么不叫做印度与西藏的边界条约，因为这个条约没法签，它不是一个主权实体，解决的是锡金和西藏之间的边界，这个边界我们接受了，英国政府是认为它有效的，今天你去问英国人，它不管心里向不向着印度，它只能说1890年条约是有效的，这是白纸黑字它签的。)

　　主持人：其实洞朗地区与锡金之间的边界是中印边界锡金段的一部分，可能有一些网友对于这个还不是很了解，您能不能先给我们大概介绍一下，这件事情它的争议点在什么地方？

　　叶海林：实际上这个事情没有任何争议，为什么呢？1890年的中英会议《藏印边界条约》解决了西藏地方和锡金之间的边界，这里面我需要讲几个历史的基本事实。第一，当时的锡金不是个独立国家，当时的锡金是原本像中国西藏地方政府纳贡的一个部落，后来被英国所控制，这个地方应该说它也不是西藏的领土，它是西藏的藩属，在1890年前英国把这个地方占有了，把它纳入了自己的英印殖民政府的管辖当中，这个合不合理这是历史问题。但是那个时候英国人要解决的是，它控制的锡金和中国西藏之间的边界问题，而这个所谓的印藏条约就是解决英印殖民政府辖区，我们一定要强调是英印殖民政府辖区，而不是印度，和中国西藏地方之间的边界，(这个条约中出现了四个政治单位，西藏、英印、英国、中国，为什么是中英会议解决印藏条约，印藏边界，就是因为当时的印度不是一个独立国家，西藏一直是中国的一部分，所以西藏地方政权也好，英印殖民政府也好没有权利去签订边界条约，只有中国和英国两个主权国家有这个权利签署，这就是为什么叫做中英会议印藏条约，它怎么不叫做印藏条约呢？它怎么不叫做印度与西藏的边界条约，因为这个条约没法签，它不是一个主权实体，解决的是锡金和西藏之间的边界，这个边界我们接受了，英国政府是认为它有效的，今天你去问英国人，它不管心里向不向着印度，它只能说1890年条约是有效的，这是白纸黑字它签的。)

　　印度政府在独立以后它也认同了这个边界的，这个边界涉及到三段，既涉及到了锡金，又涉及到了不丹，它指出的就是不丹、锡金这两个当时的部落和西藏的交界点就是马金山口(音)，以这个山沿分水岭流向西藏河流一侧的土地，这一片就是中国西藏的领土，流向锡金那一边的就是英印殖民政府锡金这一块的，流向不丹的就是不丹那一面的，所以这是一个沿分水岭划定边界的原则，我们看印度入侵的照片看得出来，印军显然是越过了分水岭进入到了中国一侧的，这个事实非常清楚，边界线那就是分水岭，我们看一看那就是所谓的山脊的最高点就是分水岭，这个角度来说看得非常清晰，所以印度说所谓没有进入中国领土这是完全不能成立的。而且我们尤其要注意到，印度在洞朗是不是属于不丹这个问题上，其实先后几次改口，它最先说的是印度领土，后来发现完全不能成立，又改说那不是印度领土，但是那是中不的争议区，印度自己的态度从6月18号到现在已经变了好几回了，我们到底相信哪一个。

　　主持人：所以中印锡金边界到底有没有划定呢？这一块地区为什么如此重要呢？

　　叶海林：我们可以这样说，中印的锡金边界是划定的，但是在边界条约我们从一般常识来说，两个国家签署了边界条约以后进行勘界，勘界的工作是对边界条约的落实，它是在边界条约签署之后才能够执行的一个技术性的动作，如果没有进行勘界，也不意味着说双方的边界是有争议的，只对在具体勘界的问题上我们可以进行这种相互的调整和技术上的处理，根据现在的情况，看地图也看得出来，地图上我们所画的，你画的任何一条线，在现地都可能是几百米宽的一个土地，它到底怎么走，这个是要去落实的，但是不影响边界条约。

　　边界条约签署以后，我们可以就具体划界进行换文，中国和俄罗斯之间是这么处理边界问题的，中国和缅甸之间也是这么处理边界问题的，我们都是先签条约，条约中规定了我们边界在哪里，具体划定的时候，勘界的时候再去确定我们界碑立在哪儿？勘界不是说只有勘界完成以后，边界才会划定，实际上在边界条约签署之后，边界就已经划定了，印度现在就是说，我们西藏和锡金之间没有勘过界，所以我们之间是有争议的，但是我们要看到，第一，白纸黑字条约中明确规定两国的边界是以分水岭为线的，分水岭在哪儿可以讨论，假如过去这一百年间，这是中印两国在锡金段的分水岭发生了变化，地震了，或者出现新的情况冒出了新的山头我们可以去讨论，但是没有。所以中印两国在锡金段，在马金山向北延伸到，一直到多卡拉这个地方边界是确定的，这个分水岭的走向非常清晰，没有存在争议的可能性，所以印度说没勘界，所以就没划界，所以1890年的条约就无效，如果是这样的话，你的边界条约到底是以边界条约为准？还是以最后的勘界换文为准？人人都知道，边界条约是那个真实的文本，后边那只是一个补充的附件而已。

　　主持人：所以其实这次8月2号的时候，中国外交部也是对此次印军越界的事件以发文的形式发布了其越界的事实，还有咱们的中方立场，所以可见重视程度。您能否帮我们分析一下以这种发文的形式有什么考量？

　　叶海林：我们在发文当中主要强调了四件事情。第一，我们隶属了印度洞朗事件的行为，我们说清楚你干了什么，这个行为都是双方无法否认的，中方的陈述，实际上印度对这个行为没有抵赖，它只能提出来说，我不是越过了中国和锡金之间的边界，但是越界本身这个行为是确定无疑的，这件事情上我们可以说，先把事情缘起说清楚。第二个部分，我们则是回顾了洞朗地区它隶属于中国的法理依据，我们有充分的法律依据来证明，这两部分实际上对于中国来说这是一个组合，这个组合是在强调我们的立场，强调事实，来表明我们的管辖是有效的，我们的国土遭到了侵犯。第三部分，我们用着力批驳了印度在洞朗事件爆发以来提出了各种理由，比如说所谓是应不丹的要求出兵，比如说是洞朗这个地方试射印度的国家安全关切说了一大堆，我们跟它打一次口水仗，把这个理由批驳一番。最后我们提出了要求，必须全部立即撤出中国领土，这是解决问题的前期和基础。